Consigli per fare ricorso contro multa da velox!!!

[leolao]

Caro il mi' Sangu... temo che invece questa sar? una scusa in pi?.... dopo la ringambata al paraolio day mi aspetto di tutto!

[Matte]

Quel gran livornese di Matte s'? OFFESO!!!!!

e QUINDI PAGA DA BEVEEEEeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sangu, hai visto come so' stato bravo a fallo 'ncazza?????

Eh eh eh eh, come si dice dalle m? parti siete pi? scontati dei prezzi della standa (sapevo che qualcuno avrebbe scritto che m'ero offeso ). Il livornese nun s'? offeso, ha puntualizzato il suo status pisaneggiante

[TOMAHAWK]

L'articolo 183 D.P.R. 16/12/1992 n?495 cos? recita: "gli agenti preposti alla regolazione del traffico e gli organi di polizia stradale di cui all'art.12 del codice, durante i servizi previsti dall'art.11, commi 1 e 2, quando operano sulla strada devono essere visibili a distanza, sia di giorno che di notte......



Uso illegittimo del misuratore di velocit?
Nella maggioranza dei casi gli utilizzatori di apparecchi radio e radar a bassa frequenza, inferiori a 27 MegaHertz di potenza, non hanno chiesto, e quindi ottenuto l'autorizzazione dal Ministero PPTT.
Da questa norma non sono esentati gli agenti della strada che, inoltre, devono aver corrisposto all'erario la relativa tassa annua.


QUALCHE SPUNTO PER IL RICORSO...............................

[Sanguruci]

...eeeeh gia' caro TOMA...purtroppo questo articolo e' spesso dimenticato!! E' veramente triste trovare un agente appostato dietro una curva a 90? o magari dentro un viottolo privato...lo dico per esperienza!!
Nn e' triste perche' "ti fregano", ma perche' lo trovo ingiusto poi esser trattato come un teppista della strada solo xche' seduto su una sella piuttosto che un sedile...

M'e' capitato di trovarmi sbattuta la paletta in faccia dietro una curva per poi esser lasciato andare xche' tutto perfettamente in regola, e alla mia contestazione della loro posizione sentirmi dire che nn c'e' altro spazio disponibile... ...boh! io, come detto altre volte, ho prestato servizio nell'Arma eppure nn mi comportavo cosi...

[TOMAHAWK]

nonono! ragazzi, non ci pigliamo per il c@lo! inutile fare i moralisti e dire che si devono rispettare i limiti di velocit?.
Sulla carta sarebbe giusto ma in realt? abbiamo dei limiti di velocit? pi? che anacronistici.
Nella stragrande maggioranza dei casi i limiti sono bassissimi, tanto da risultare una farsa: questo comporta che poi nessuno e dico NESSUNO li rispetta; anzi, va a finire che tutti tendono a non rispettare i limiti neanche in quei casi in cui il cartello indica una reale necessit? di velocit? limitata...

Parliamoci chiaramente, il 90km/h su una strada 4 corsie con corsia di emergenza, spartitrafficom ingressi non a raso e poco traffico ? una cazzata!!
i 130 km/h in autostrada sono una cazzata.
i 130 km/h sulla A1 firenze/bologna sono una cazzata (anche se ora li hanno abbassati)
i limiti di velocit? uguali per una ferrari, un maggiolone del 72 ed un furgone, sono una cazzata
i 70 km/h su alcune extraurbane sono una cazzata
i 50 km/h in citt? possono essere una cazzata (dipende dalle strade, dal traffico, dalla densit? di popolazione, ...)

infine non si tiene conto di due fattori:
1) tutti gli essere umani hanno un livello di attenzione correlato alla velocit? di guida, sotto un valore della velocit? (ognuno ha il proprio in relazione alla stanchezza, all'ora del giorno, alle condizioni di traffico) il livello di attenzione cala bruscamente dando origine a incidenti per distrazione.
2) ? molto pi? pericoloso chi va piano ma non sa guidare rispetto ad uno che va forte (non come in pista, diciamo viaggia sostenuto) ma sa cosa sta facendo... io sono un esempio vivente: in moto mi spalmo pur andando piano!!!

quindi... non dico "targa coperta" ma... mi ci avvicino tanto!!!

quindi un "alonso" potrebbe correre dove e come vuole....
quindi uno che rispetta i limiti di velocit? va piano se da dietro gli arriva una "alonso".......
quindi un diciottene ha piu attenzione di un settantenne.....

io dal 2003, da quando ho la moto solo pista, i limiti li rispetto quindi parla per te..................

coprire o rendere illegibile una targa esula dal codice della strada riguarda il codice penale.........................

ti racconto un esperienza personale tanto per chiarezza, 13.30 del 10 ottobre 1999 un mercoled? se non sbaglio via livorno in roma, 150 metri dopo un semaforo direzione piazza bologna, scooter 26 metri di frenata, banbino morto 6 anni madre in coma, guidatore scooter esperto andava di fretta era tardi doveva marcare il cartellino a lavoro...............

ho trovato l'orecchio del bambino sotto la carena dello sccoter e la mano della mamma che cercava di proteggerlo a circa 6 metri dall'impatto...........

tu avresti il coraggio di dire alla madre che i limiti sono (come li hai definiti tu anacronistici?)

vuoi un altro esempio ancora piu squallido, meglio di no gia mi sono rovinato la giornata cazzoooooooooo

[Sanguruci]

...nn e' questo il topic per disquisire in materia limiti...TOMA e altri hanno assolutamente ragione, i limiti per strada vanno rispettati, nn si discute...e' vero che in alcuni tratti son fin troppo riduttivi, ma le variabili su strada son cosi tante che bisognerebbe cambiare i cartelli ogni 10min!! Quindi bisogna creare una regola valida sempre e per tutti!

L'ho detto mille volte, io nn voglio dire che sono il tipo che rispetta sempre il cartello alla lettera, pero' credo di darmi una giusta e sana regolata...certo direte "nn basta..." nn so forse e' vero, ma credo di usare sempre il cervello acceso e di guardarmi attorno sempre quando guido.
Si vedono cose allucinanti per strada e la rabbia di TOMA la condivido assolutamente in pieno...e come lui ho "raccolto" parecchie persone da quando ho cominciato a guidare, vedendone di tutti i colori...io ci ho scherzato (il topic del TANGENZIALE TT...), ma tutte le mattine mi ritrovo a combattere con dei cog@ioni assurdi (l'ultimo stamane che contromano voleva avere ragione...)...e vi assicuro che vado tranquillo, sto andando solo a lavoro nn al GP d'Italia!! Alla peggio arrivo 5min tardi...meglio che in ritardo di una vita!!

E cmq Leo io ho beccato 60enni dar la paga pesantemente a pivelli in barba 18enni in quanto a riflessi e capacita' di guida...nn e' quello un metro di misura, dai...

PS:...altra cosa che dico da sempre...io nn discuto troppo dei limiti ma del sistema che viene usato per rilasciare le abilitazioni alla guida!! gli utenti della strada nn sanno guidare.......sono tanti, troppi a nn saperlo fare!!!!!!!!

[albarsv]

Giusto per rientrare nel topic per un attimo, oggi ho saputo dalla Prefettura che mi sospendono la patente per un mese e non da 3 a 9 (era la seconda volta), perch? dalla volta precedente sono passati pi? di due anni..Considerando che ormai sono gi? passati 10 giorni e la mia poca (anzi nulla) padronanza con la materia e voglia di aver a che fare con giudici e avvocati, mi sa che lascer? perdere...
Per il futuro, per?, mi riserver? di far trascrivere sul verbale tutto ci? del loro comportamento che mi sembra strano...Almeno avr? qualche carta, firmata da entrambe le parti, cosicch? non possono dire che mi sono inventato nulla...(come faccio a dimostrare come si sono comportati se ero da solo e non ho fotografie e/o testimonianze a mio favore)?
Qui tocca pararsi il c@lo il pi? possibile...
...come dicono gli Statuto:
SUPEREROI CONTRO LA MUNICIPALE!!!! SUPEREROI CONTRO LE FORZE DEL MALE!!!

[Sanguruci]

...come dicono gli Statuto:
SUPEREROI CONTRO LA MUNICIPALE!!!! SUPEREROI CONTRO LE FORZE DEL MALE!!!

...ennone So i Meganoidi!!

[leolao]

come prima cosa: EVVAI Alba!!!! meno male... 30 giorni sono tanti ma meglio che 90!... poi visto che ne sono passati gi? 10....

un consiglio: quando sarai vicino alla data di restituzione della patente comincia a muoverti per sapere dov'? il tuo documento...a me lo persero tra comandi vigili urbani e cos? anziche dopo 30 giorni me l'hanno resa dopo 45.... 'sti simpaticoni!...

Poi, giusto per chiudere con Sangu e Toma: occhio! io ho scritto solo che i limiti sono spesso spesso (per non dire sempre) sbagliati. Ho fatto l'esempio anche di dove sono eccessivamente alti. Ho detto che andrebbero adeguati alle condizioni del traffico, delle strade, dei mezzi e - perch? no - dei guidatori.... di et?, giusto per chiarire, non ho parlato... ho parlato di capacit? di guida!!! ? diverso!!!!

Io sarei per:
1) mettere limiti di velocit? massima sensati
2) mettere i limiti in base al tipo di veicolo (una Ferrari frena, accelera, tiene la strada meglio di una 500, c@@@o!)
3) mettere i limiti in base alle capacit? del guidatore in base a test periodici obbligatori (per vedere i riflessi, la capacit? di guida, le reazioni, l'esperienza,...)
4) fare esami di scuola guida seri, per la teoria e soprattutto per la pratica!!!!!

avevo scritto anche che andar per strada non significa essere in pista... io in strada viaggio sostenuto ma cerco di lasciare un ampio margine di sicurezza (l'imprevisto ci sta, ovvio)... ma credo di esser meno pericoloso di chi cammina a 20 all'ora e sta in mezzo alla strada, oppure quelli (e sono tanti) che camminano a 100 all'ora nella corsia di mezzo dell'autostrada... Anche questo ? un comportamento punito dal codice della strada... perche allora non si perseguono questi automobilisti?...

Giusto un'ultima osservazione... Toma, faccio servizio in ambulanza e quindi qualcosa ne so' anche io... e infatti ho scritto che i 50 all'ora in citt? POSSONO essere una cazzata, nel senso che se in alcuni punti sono decisamente troooppo bassi, in altri sono troooppo alti!!! poi purtroppo gli incidenti succedono a prescindere da quanto di umano prevedibile....
a me sembra solamente inutile fare finta di rispettare i limiti, per la mia esperienza (bastano circa 60000km/anno?) forse - e dico forse - il 5% dei guidatori li rispetta in citt?, forse il 30% sulle extraurbane, forse il 40% in autostrada (e io in autostrada generalmente cerco di non superare troppo il 130 previsto)...

Ok, mo' ho finito.... au revoir!!!

[albarsv]

La mia patente ? gi? nell'ufficio patenti della Prefettura..ora dovr? solo resistere altri 20giorni..marted? 28 se non mi trovate sul forum ? perch?.... ...sar? sicuramente in giro con la mia piccina!!!
Per Sangu: ovviamente hai ragione... ho avuto un attimo di lapsus (in questi giorni non sono troppo a piombo)

Preferisco lasciar perdere cos? (anche se magari potrei vincere il ricorso) perch? ora come ora non ho ne tempo ne voglia di prendere altro nervoso e stress...lo so che ? sbagliato, dovrei far valere le mie ragioni contro i presuntuosi ma in questo periodo ho alter gatte da pelare a casa...
Grazie mille ancora a tutti per il supporto morale e per l'aiuto!

[Sanguruci]

Leo, io avevo capito il senso delle tue precisazioni, pero' trovo inapplicabile l'adeguamento dei limiti in base al mezzo che si guida o alle capacita' del "pilota" per il semplicissimo fatto che e' troppo ampia la possibilita' di varianti!

Come detto piuttosto che "lavorare" sui limiti ORA, io comincerei dal VERO controllo delle capacita' di guida, che per me significa nn andare in autoscuola e pagare per ottenere la patente, ma passare esami di guida in circuiti chiusi, poi in strade aperte con test che simulano sia la guida da codice che le reazioni che un mezzo e' in grado di farti sotto mano se senza controllo...eppoi sarei cattivo con alcuni comportamenti: al di la delle marmitte modificate, delle frecce omologate io nn darei piu' la possibilita' di guidare manco il triciclo a chi passa col rosso, a chi sorpassa in curva, chi va contro mano...credo che vadano sensibilizzati i comportamenti in auto o moto che sia!!
Ho visto morire il papa' di un mio amico xche' un co@lione stava cercando una cosa nel casseto del cruscotto e nn ha visto un povero ciclista con fari e segnalatori nel suo stesso senso di marcia...ma a uno cosi cosa gli faresti?! Il problema nn e' il limite di velocita', e' che quello come molti son co@lioni!! IO se cerco qlc nel cassetto mi fermo...IO se parlo al telefono ho l'auricolare o mi fermo...a proposito ora e' diventato di moda pure comprarsi il cell che si apre xche' si infila bene dentro il casco...altro che limiti e patente, io a sta gente gli caccerei il cellulare su per il c@lo!!!

Ricordo che fino a ieri rischiavi la confisca della moto se guidavi senza una mano, pero' al tipo col mercedes che passava col rosso in piena Cristoforo Colombo (x i nn romani una famosa strada che unisce il centro col mare...) lo liquidavano con qlc punto e una multa...anzi forse nemmeno i punti visto che "poteva nn esser lui alla guida"...MADDAIIII!! Questa nn e' colpa degli agenti, ma di quei babbei che le pensano leggi cosi!!!

La cosa su cui mi trovi daccordo e' che sembra che tutto sto casino sia dovuto ai motociclisti "teppisti" che corrono sulle strade, quando questo e' un problema marginale, xche' gli incidenti di ogni sabato sera nn li fanno in moto...cosi come la maggior parte degli incidenti nn sono causati dalle moto!

Ancora, secondo me bisognerebbe affrontare il problema partendo da un altro punto di vista...

[huntersex]

dunque .. premettiamo che IO vorrei astenermi dal commentare i metodi ANTI-CARRAMBA ma SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dare consigli su COME evitare multe ingiuste e palesemente ridicole ...

VECCHIO TELELASER
( comunemente conosciuto come TELELASER convenzionale senza dispositivo fotografico ) . se ti imbatti in questo 6 "+/- tranquillo" . ne esci senza grossi problemi. multa a parte.


- 1 - se hai firmato il verbale , hai di conseguenza dichiarato ( leggi bene ) di ESSERE IL PRIMO VEICOLO RILEVATO . cosa che nella maggior parte dei casi NON E' VERIFICABILE e cmq contestabile immediatamente.
- 2 - nessuno ti obbliga a firmare il verbale in quel preciso momento.
- 3 - sai solo tu quale era la velocit? del tuo veicolo. ? la tua parola contro quella del vigile ( che il pi? delle volte approfitta del fatto che la divisa incute terrore )
- 4 - invia se non hai gi? fatto , una raccomandata al comando di polizia chiedendo di riavere la patente causa contestazione. ti diranno di rivolgerti al giudice di pace. fallo immediatamente. riavrai la patente in brevissimo tempo.


NUOVO TELELASER
( come quello sopra ma CON dispositivo fotografico aggiunto tipo palmare ) . se ti imbatti in questo 6 nella M...@ .
RICORDATI SOLO DI SORRIDERE SE PUOI MENTRE TI FANNO LA FOTO . magari ti abbonano qualche punto perch? sei fotogenico..

unica soluzione : RISPETTARE I LIMITI

HUNTERSEX

[Foma]

Da quello che io ricordo se la targa ? inclinata eccessivamente non si rischia solo una multa, ma si rischia di vedersi applicati l'articolo relativo alle modifiche apportate alle caratteristiche costruttive del veicolo e quindi si pu? incorrere nella sanzione del ritro del libretto e in una multa bella salata e nell'obbligo della revisione.
E' ancora cos? o se inclino troppo la targa vermaente mi fanno solo pochi euro di multa???

[Cippetto - The Cip!!!]

Se la targa ? inclinata e al fatto viene constatata la volont? di volerla occultare si v? sul penale e cos? anche per qualsiasi manomissione degli identificativi del veicolo. Poi se trovi il tutore dell'ordine che capisce che l'hai alzata un pochino per estetica ti becchi solo la sanzione amministrativa ma se trovi lo zelante e si ha una targa orizzontale al terreno allora sono c@zzi.... per non parlare di quelli che montano quei sistemi meccanici/motorizzati per alzare le targhe, la se ti pigliano ti si ingroppano a passo di dromedario....

E comunque il mio pensiero ? quello di rispettare i limiti, e anche se sono io il primo qualche volta a dare un p? di gas in pi? cerco di farlo con un p? di cervello in zone dove il rischio ? + basso..... ma ricordiamoci che il rischio c'? sempre, anche a 30 all'ora si muore....

PS: Mi piace questo topic perche quello che leggo ? scritto da tutti con il cuore

Ale

[ste]

...e in ogni caso, vi consiglio di far ricorso al Prefetto.

Moltissimi Giudici di Pace sono "pappa e ciccia" con le Amministrazioni Comunali. Mio fratello si ? visto, proprio luned?, respingere un ricorso impossibile da perdere (e io avr? udienza per gli stessi motivi il 27 Novembre).

Ora ricorrer? in tribunale e quereler? l'Amministrazione Comunale per "FALSO".... credo che alla fine mi toccher? fare la stessa cosa.

Preferisco pagare un Avvocato che almeno lavora piuttosto che una manica di ...................... che esce solo per batter cassa sulle nostre spale!!!!