motoclclismo di questo mese: discussione da bar...

il bar del V60...
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Sanguruci
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Messaggio da Sanguruci »

...niente proprio nn riesco a spiegarmi oggi...il discorso e' lo stesso, e' cmq una scelta di passione!

Lo dobbiamo premettere che il 90% delle moto sportive e/o sbk replica la pista la vedono si e no dalla televisione la domenica? e' necessario che ti faccia notare che delle millemilioni di R1 vendute in pista ne trovi 200??...nn serve vero...quindi provo a fare un ragionamento ad alta voce (anzi scrivendo...) SOLO come esempio:
Mi sto comprando una moto...la voglio nuova...posso spendere fino a 25000euri, quindi devo SOLO scegliere quale modello portare a casa...mi prendo tutte le mie belle rivistine del settore, parlo con tutti gli amici che hanno provato (davvero...) i mezzi in questione e mi chiamo tutte le concessionarie/piste che mi fanno provare i mezzi...ci siamo, da ogniuna di queste ho avuto delle sensazioni diverse, alcune di un tipo alcuna di altro.
L'r1 m'e' piaciuta xche' spara i cv a mo' di cannone, il k7 xche pare un tir e impenna pure a 230km/h, il cbr e' facile come lo sputer, l'mv e' di legno ma ti sembra di essere in gara con troy corser, la ducati decolla...e l'Aprilia? l'Aprilia nn tira come le belve, nn decolla come la ducati, ma porka eva mi fa godere a tutte le curve, e' sempre ben bilanciata nn tira come un toro ma mi manda fortissimo gia' cosi come me l'hanno data, mi da emozioni...
Bene, ORA tiri le conclusioni: che cosa razzo vuoi da una moto?? Il tempone di max biaggi a vallelunga?? il gusto di esserti divertito?? la facilita' di guida?? la sensazione di dominare un cavallo imbizzarrito?? che ca@@o cerchi??!
Ecco che c'e' chi compra la suzzu, al honda la mv o un'aprilia senza limiti dovuti da altri fattori...SEMPLICE! :wink:
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Foma
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Messaggio da Foma »

Sono un pilota coi controfiocchi, devo partecipare al campionato, che moto scelgo???
Se prendo una Jappy c'ho un mare di cavalli, ci piazzo su uno scarico decente e devo pure metter mano alle sospensioni, perch? quelle originali hanno il loro limite durante una gara. Famo due conti: 14000 per la moto, un 1500 per lo scarico completo, e mettiamoci un altri 2000 tra mono e forcella...Totale 17.500..... Se ci metto del manico posso stare tranquillamente nei primi 10 posti......
Se prendo una Ducati o un Aprilia, c'ho una buona ciclistica, magari con un 500 euro perfeziono la base per resistere ad una gara, poi ci metto lo scarico da 1500 euro, e poi devo metter mano al motore per avere i cavalli (2000 basteranno???) Totale 17.000 di moto pi? il resto arrivo a 21000....... Se ci metto del manico posso stare probabilmente nei primi 10........

Che faccio??????"


La risposta ? pi? che ovvia.............. :roll:


"Sono un motociclista della domenica, e devo scegliere la moto da usare per strada e qualche volta in pista per togliermi qualche soddisfazione.... che moto scelgo????
Premesso che qualunque missile terra-aria mi compri, ci sar? sempre un balordo su una traballante 600 che mi segher? le recchie..... quanti soldi posso spendere???? 20.000? Ok
Se prendo una Jappy, c'ho una gran bella moto, spendo poco, ma poi per stare al passo al bar ci devo metter mano, e tra una stronzata e l'altra arrivo a 17.000.
Se prendo un Aprilia o una Ducati, spendo subito di pi? per? vuoi mettere? Al bar c'? l'ho solo io, non c'? bisogno di metterci le mani per distinguermi, e cosa pi? importante: SE MI SEGANO LE RECCHIE C'HO LA SCUSA DEI POCHI CAVALLI, SE SONO IO A SEGAR LORO LE RECCHIE ALLORA C'HO UN GRAN MANICO MA ANCHE UN GRAN MOTO 8-) "









Dove c@@@o ? il bagno??? .....non la tengo pi?!!!!! :mrgreen:
"Il V60:una comunita'come le altre dove la moto e'il fulcro,ma la vera differenza e' fatta dalle persone.." (Kamikaze)
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Antuonio
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Messaggio da Antuonio »

ooh, ecco,
foma mi sei piaciuto, poi questa e' un capolavoro! :mrgreen: :angel: :mrgreen: :hands: :hands: :hands: :hands: nonche' :fr:
SE MI SEGANO LE RECCHIE C'HO LA SCUSA DEI POCHI CAVALLI, SE SONO IO A SEGAR LORO LE RECCHIE ALLORA C'HO UN GRAN MANICO MA ANCHE UN GRAN MOTO
Immagine non c'e' due senza tre :twisted:
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Messaggio da TuonoPà »

Foma ha scritto: Se prendo un Aprilia o una Ducati, spendo subito di pi? per? vuoi mettere? Al bar c'? l'ho solo io, non c'? bisogno di metterci le mani per distinguermi, e cosa pi? importante: SE MI SEGANO LE RECCHIE C'HO LA SCUSA DEI POCHI CAVALLI, SE SONO IO A SEGAR LORO LE RECCHIE ALLORA C'HO UN GRAN MANICO MA ANCHE UN GRAN MOTO 8-) "[/i]








Dove c@@@o ? il bagno??? .....non la tengo pi?!!!!! :mrgreen:
Ma vuoi mettere la soddisfazione di avere una moto per pochi??Non c'? prezzo







il Bagno in fondo a destra e non ti sbagliare che la cordicella ? il campanello per lo sciacquone c'? il bottoone.......
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Gabro
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Messaggio da Gabro »

Antuonio ha scritto: Perche' a sto punto devo spendere 3-4 mila euro in piu'
per avere una moto che sara' si originale, fatta a mano, con un'anima e tutto quello che vuoi, se poi nella realta' dei fatti e' poco competitiva?
infatti quante hornet, z750, sv, etc e quante Tuono, Corsaro, Monster seri etc vedi???

la comparativa di motocilismo si sposa alla perfezione con il post di Foma, nella prima parte. Ce ne sono di piloti amatoriali, anche qua dentro, che quei conti se li fanno! il tuo discorso per un utente normale ? totalmente sterile e privo di senso. Ogniuno ? libero di comprare la moto che gli piace, nei limiti del portafogli. Il 99% della gente che frequenta il forum nn ha la capacit? di quidare le sportive attuali (io nn ho la capacit? di guidare neanche un Ciao se per questo :fr: ). Tanta gente credo che si cambier? la 999s comprata l' anno scorso per il nuovo 1098.. ma nn venitemi a dire che l' avete cambiata perche il 999 era vecchio e l' avevate sfruttato tutto! per i piloti forse quei 100cc in piu invece sono utili.
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Antuonio
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Messaggio da Antuonio »

Gabro ha scritto: infatti quante hornet, z750, sv, etc e quante Tuono, Corsaro, Monster seri etc vedi???
A ridaje Ga'!
ma che c'entrano le z e le hornet,
qua si parlava solo e soltanto di moto da pista cioe' moto da tempo.
A parte che per le moto stradali subentrano altri fattori tipo comodita', agilita', capacita' di carico, ecc, non lo so sinceramente se ci sono piu' hornet 900 rispetto a Tuono. Penso che sia anche un fatto di cilindrata,
non penso che tu compri una 2cil 1000 cc per la citta'.

Tornando all'argomento "sterile" che ammetto possa anche esserlo:
Una supersportiva, a prescindere dall'uso che ne fara' l'acquirente, e' una moto fatta per andare in circuito.
Orbene, visto che quello che conta in circuito, a parita' di pilota che sta su e di circuito, e' il tempo che si registra sul cronometro, stando ad una "cruda" stima fatta di numeri
risulta che il bicildrico di noale sta dietro alle altre.

Oooh, poi se la gente compra la moto perche' piace (e' chiaro che il gusto e' assoutalemente influente) , perche' costa meno, per affidabilita', per un fatto di marchio, perche' fa piu' figo al bar, e' un altro discorso ma che snatura l'essenza della moto sportiva stessa cioe' fare il tempone.
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Sanguruci
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Messaggio da Sanguruci »

...ok, allora possiamo concludere dicendo che la risposta Ducati allo strapotere 4 cilindri e' la 1098, senza barare senno' nn ci sarebbe storia...e se nel caso la cosa ti fa rodere c'e' la Desmosedici e tutti zitti a casa...e l'Aprilia con velocita' stile bradipo tirera' fuori la nuova Rsv con motore 4cilindri e 4000cv!!

Bon cosi so tutti contenti e ogni smanettone/pilota puo' scegliere la moto che ca@@o gli passa per la testa! :wink:
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Messaggio da Antuonio »

1098 e' un numero che bara in se' :evil:
aprilia sta creando il racing machine perche' la pensa diversamente da ducati (e fa bene secondo me):
anzicche' continuare ad aumentare la cilindrata faccio qualcosa che sia la via di mezzo fra le due filosofie, cioe' un 4 cil ma a V.
Oh fino a quel momento le rsv in pista saranno poco competitive.
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Messaggio da Sanguruci »

Antuonio ha scritto:1098 e' un numero che bara in se' :evil:
aprilia sta creando il racing machine perche' la pensa diversamente da ducati (e fa bene secondo me):
anzicche' continuare ad aumentare la cilindrata faccio qualcosa che sia la via di mezzo fra le due filosofie, cioe' un 4 cil ma a V.
Oh fino a quel momento le rsv in pista saranno poco competitive.
Sinceramente nn riesco a capire questa ostinazione...voglio dire: Ducati porta avanti delle convinzioni di concetto ed ha dimostrato fin'oggi che ha ragione (possiamo parlare all'infinito che costano cifre assurde, che "son soldi buttati", che perdono bulloni, che buttano olio, che son da finocchio...tutto quello che volete...), dal momento che se e' vero che quelle moto son costruite per la pista, in pista vincono e nn sono io a dirlo, ma 11 (se nn ricordo male...) campionati del mondo!!!! No dico 11 mondiali!!!!!!!!!!! Con un bicilindrico e un telaio che a detta di tutti nn avrebbe fatto strada...
Pero' la tecnica e la tecnologia avanza, e la soluzione 4 cilindri oggi rappresenta una via "piu' facile" per ottenere potenza...ok...ma per quale motivo nn possono essere rivisti i regolamenti per mantenere e portare avanti scelte tecniche e concettuali diverse?? Nn troveresti noioso che tutte le moto fossero uguali?? E' una "via" diversa...permettiamola e vediamo cosa spunta fuori dalle menti degli ingegneri!!!

L'Aprilia?? l'Aprilia ha fatto scelte diverse, ma se dobbiamo dirla proprio tutta allora diciamo pure che Aprilia nn ha una "sua" filosofia progettuale"!!! Il v60 e' stato tirato fuori in collaborazione, ok con tutte le scelte pretese che vuoi, ma sempre in collaborazione!! OGGI che ha deciso di preoccuparsene in prima persona, caccia fuori un 4 cilindri...a V xche' fondamentalmente vuole una alternativa alla concorrenza e xche' cmq l'esperienza la porta in quella direzione...nn e' meglio o peggio...e' una scelta e basta!!!!

Per il resto vabbe' le rsv di ora nn vanno un ca@@o...ok...nn la comprare!! e se vedi qlc che la sta comprando per poi andare in pista digli che e' un babbeo e fa bene a prendere una k7... :fr:
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Messaggio da Antuonio »

sei un campanilista e basta :p se avessi una suzuki diresti le cose al contrario :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ducati ha vinto ed e' sacrosanto che abbia vinto,
vabbe' diciamo pure perche' le altre moto erano 750...non 1000 e gia' penso sia una disparita', poi ricordi che moto c'erano? c'era la zx7r, 220 kg di superbike che sculettava ad ogni apertura!
L'anno scorso invece quando sono state pareggiate le cose e tutti 1000, la ducati ha vinto e' vero, ma piu' per demeriti degli altri che per meriti propri.
No , non sono d'accordo con i discorso cilindrata, se la cilindrata e' 1000cc sta alla casa adeguarsi e scegliere la miglior filosofia per riuscire a vincere.
Non e' il regolamento che deve uniformarsi alle case, ma e' il contrario.
E' troppo facile aumentare la cilindrata per tirare fuori cv,
e penso che sia una scelta soprattutto sbagliata perche' se io oggi porto il motore a 1098 (che continuo a pensare che sia barare) domani arrivi tu e lo fai 1200.
E visto che le moto che corrono in sbk devono avere la moto corrispondente stradale, significhera' che andremo tutti in giro con bombardoni 1200 domani? o 1400 dopodomani?
La strada e' sbagliata, vedi in motogp? 800cc!
Da parte mia poi penso che una 750/800 sia la cilindrata perfetta in assoluto. Fai 3, 4, 5, X cilindri ma rimani con una cubatura da moto, non da auto!

ps. Se qualcuno compra un'aprilia da usare in pista non dico niente, non c'e' bisogno perche' chi compra un'aprilia sa gia' tutto quello che deve sapere.
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Messaggio da Sanguruci »

Campanilista a me e' l'ultima cosa che dovresti dire... :fr:
Ho avuto: Yamaha, Ducati, Aprilia, Suzuki...e di tutte ho amato qlc!! E ti dico di piu': nella mente ho Buell, Harley Davidson e Ktm...nn sono il tipo da fidelizzare, tanto nn mi affeziono alla marca ma alle moto!! Poi se son marcate Zundapp me ne accorgo quando scendo dalla sella... :wink:

Vabbe' e' evidente chela vediamo in maniera diversa: io credo molto di piu' all'aspetto tecnico, tu a quello formale. Nulla di male...pero' ti ricordo che i regolamenti son sempre stati adeguati ai tempi ed alla tecnologia, altrimenti oggi avevamo ancora la partenza a spinta, la lubrificazione a mano, le gomme piene, i telai rigidi e le ruote a raggi!!!!

Ancora...1200, 1400, 8000...se ora vogliamo parlare delle cilindrate sulla strada usciamo dalla premessa che hai voluto impostare tu! Son mezzi dedicati destinati e progettati per la pista, con parvenza stradale...fondamentalmente delle repliche da pista...indi te le becchi cosi come le han pensate per la pista!!!

Eppoi, in ultimo...se e' vero che e' troppo facile aumentare la cilindrata vorrei anche ricordarti che le sbk 4 cilindri son nate 750...e dopo anni di skiaffoni a due mani hanno chiesto di rivedere il regolamento...questa e' storia non parere personale!!
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Messaggio da |ALE| »

Sanguruci ha scritto:Campanilista a me e' l'ultima cosa che dovresti dire... :fr:
Ho avuto: Yamaha, Ducati, Aprilia, Suzuki...e di tutte ho amato qlc!! E ti dico di piu': nella mente ho Buell, Harley Davidson e Ktm...nn sono il tipo da fidelizzare, tanto nn mi affeziono alla marca ma alle moto!! Poi se son marcate Zundapp me ne accorgo quando scendo dalla sella... :wink:

Vabbe' e' evidente chela vediamo in maniera diversa: io credo molto di piu' all'aspetto tecnico, tu a quello formale. Nulla di male...pero' ti ricordo che i regolamenti son sempre stati adeguati ai tempi ed alla tecnologia, altrimenti oggi avevamo ancora la partenza a spinta, la lubrificazione a mano, le gomme piene, i telai rigidi e le ruote a raggi!!!!

Ancora...1200, 1400, 8000...se ora vogliamo parlare delle cilindrate sulla strada usciamo dalla premessa che hai voluto impostare tu! Son mezzi dedicati destinati e progettati per la pista, con parvenza stradale...fondamentalmente delle repliche da pista...indi te le becchi cosi come le han pensate per la pista!!!

Eppoi, in ultimo...se e' vero che e' troppo facile aumentare la cilindrata vorrei anche ricordarti che le sbk 4 cilindri son nate 750...e dopo anni di skiaffoni a due mani hanno chiesto di rivedere il regolamento...questa e' storia non parere personale!!
e con tutto che hanno sempre molti pi? cavalli della 999F07, stessa cilindrata e 2 cilindri in pi?, prendono ancora schiaffoni :-)

P.S.

oggi per la prima volta ho visto da vicino una 1098S, accesa... con scarichi originali, un rombo incredibile... molto bella!
Ogni mattina, quando sali in moto, non importa che tu abbia una RSV o una Tuono. L'importante è che non ti ribalti in ogni marcia.
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Messaggio da Antuonio »

beh ma la' c'e' bayliss che e' un fenomeno, e' un grande, e su questo penso ci sia poco da aggiungere, no?
Pensa che a quest'ora poteva fare ancora il falegname,
meno male che ha cambiato mestiere :)
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Messaggio da Gabro »

Sanguruci ha scritto: L'Aprilia?? l'Aprilia ha fatto scelte diverse, ma se dobbiamo dirla proprio tutta allora diciamo pure che Aprilia nn ha una "sua" filosofia progettuale"!!!
NO,
propio con il V4 l' Aprilia conferma la sua unica filosofia progettuale. Unica nella breve storia in cui si costruisce motori sportivi da sola.. o in "collaborazione"
Il V stretto "contralberato" ? stato inventato da Aprilia e, giustamente, lo stanno portando avanti :-) ... con tutte le scelte telaistiche che comporta.

PS un aneddoto carino che ho raccattato per i forum americani:
lo stesso giorno che l' RSV vinse la sua prima gara in SBK, i responsabili Harly annunciavano il ritiro delle loro moto dall' AMA superbike dicendo che quel motore era "inequilibrabile"... era un V60 anche quello :wink:

Gabro, sempre pi? convinto che se Beggio nn avesse buttato alle ortiche la SBK per stare appresso alla Cube adesso Aprilia avrebbe un' altra storia :'(
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Messaggio da TuonoPà »

Gabro ha scritto:
Sanguruci ha scritto:
Gabro, sempre pi? convinto che se Beggio nn avesse buttato alle ortiche la SBK per stare appresso alla Cube adesso Aprilia avrebbe un' altra storia :'(
Assolutamente d'accordo con te in questo a 100%
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