importante

[alex]

FACCIAMO UN PO DI ORDINE:

Mi sono arrivate delle mail da un amico su questo ICE, ed ecco la + recente (dove escono fuori i problemi di ICE)

?Sono un po' di corsa e prometto maggiori dettagli appena possibile, ma l'invito che sta girando, secondo il quale le autorit? consiglierebbero di associare la sigla ICE, nella memoria del proprio telefonino, a un numero da chiamare in caso d'emergenza, ? una mezza bufala "LE AUTORITA' NON CONSIGLIANO, NON ? UN'IMPOSIZIONE, SI TRATTA DI AVERE UNO STRUMENTO PIUTTOSTO CHE NIENTE."
Nessuna autorit? lo raccomanda, e molte anzi dicono che ? un'azione inutile." LE RIVISTE SPECIFICHE DEL SETTORE HANNO PUBBLICATO QUESTA INIZIATIVA, LE AUTORITA' NON CENTRANO." Ma ? comunque un suggerimento innocuo, per cui non ? strettamente indispensabile bloccare la catena di Sant'Antonio."CATENA DI SANT'ANTONIO? SI STA PERLANDO DI SOCCORSI". L'importante ? rendersi conto che il personale di soccorso non ? addestrato a cercare la sigla ICE nel telefonino e quindi non lamentarsi se l'uso di questo consiglio non produce alcun risultato utile."GRAZIE PER L'INFORMAZIONE, MI SEMBRA CHE QUESTA COSA DIA FASTIDIO E NON NE CAPISCO IL MOTIVO. STIAMO PARLANDO DI UN'ULTERIORE AIUTO."
Sono volontario in Croce Rossa da tre anni, e le (non troppe, per fortuna) volte che ho "raccolto" gente non coscente, non mi ? passato neanche per l'anticamera del cervello di prenderne il cellulare per chiamare il loro amico ICE. Uno, perch? ci sono vagonate di altre cose pi? importanti da fare, e due perch? ci manca solo poi che mi diano del ladro o cose simili..
Mettere "ICE" nel telefonino come numero d'emergenza? Male non fa, ma non ? una raccomandazione ufficiale. "CHI FA IL SOCCORITORE INTERVIENE SULL'INTERESSATO NON SUL TELEFONINO, IN UN SECONDO TEMPO PER AVERE INFORMAZIONI PU? UTILIZZARE IL TELEFONO PER AVERE UN CONTATTO CON I FAMILIARI. TUTTO SI PU? CAMBIARE, SIGLA COMPRESA, SI PU? METTERE "AIUTO", "HELP" ECC, QUESTO ? QUELLO CHE ? STATO DECISO A LIVELLO INTERNAZIONALE, HO LANCIATO L'IDEA ED ? STATA SVILUPPATA (NON SO DA CHI)"
In realt? l'iniziativa non proviene dagli "operatori delle ambulanze", ma da un singolo paramedico inglese, Bob Brotchie, la cui proposta fu riportata ad aprile del 2005 presso un sito della sanit? pubblica britannica, con il supporto tutt'altro che disinteressato di Vodafone, come documentato da Hoaxbuster.com. "ORA CAPISCO PERCH? MI HANNO RISPOSTO DOPO QUASI 2 ANNI. L'IMPORTANTE ? AVERE L'IDEA E SVILUPPARLA, NON SI OBBLIGA NESSUNO, NON ? LEGGE E NON SI RISCHIANO SANZIONI SE NON VIENE UTILIZZATA."
I pareri degli addetti ai lavori sono contrastanti. Come notato da Punto Informatico, il responsabile del 118 di Milano ha espresso parere favorevole; mentre in Svizzera la Federazione Cantonale Ambulanze del Canton Ticino si ? detta dubbiosa sull'efficacia e legalit? della proposta.
Hoaxbuster fa notare che l'idea ha varie controindicazioni:" ESSERE TUTTI D'ACCORDO ? IMPOSSIBILE: CHE MONDO DI MER@@@@DA"
* il telefonino potrebbe essere spento, bloccato con un PIN, scarico e quindi inutile "GRAZIE PER L'AVVERTIMENTO, MEGLIO UNA PICCOLA SPERANZA O....................NULLA? MA STO PARLANDO CON UNA PERSONA O CON UN DEMENTE?"
* spesso il cellulare ? uno degli oggetti che si rompe in caso d'incidente
* i soccorritori dovrebbero sapere come si accede alla rubrica di ogni marca e modello di cellulare "IDEM COME SOPRA"
* frugare nella rubrica del cellulare potrebbe essere considerata una violazione perseguibile della privacy "SE L'INCIDENTATO ? IN FIN DI VITA LA PRIVACY NON SERVE UN CA@@@@@@ZO"
* la sigla ICE ha senso soltanto in inglese ma non in altre lingue. Questo non ha impedito l'adozione, in alcuni paesi, di un apposito adesivo (recante il logo mostrato qui sopra) per allertare i soccorritori della presenza del numero d'emergenza nel proprio cellulare."L'INGLESE ? LA LINGUA PI? DIFFUSA AL MONDO, ERA MEGLIO USARE L'ARABO? "
Soprattutto, Hoaxbuster ha una controproposta molto pi? pratica e meno tecnologica che si sottrae alla foga moderna di risolvere tutto con un gadget: segnare su un cartoncino, su una tessera plastificata o su un ciondolo da tenere al collo le indicazioni d'emergenza. Questo permette di indicare non soltanto i numeri da contattare, ma anche informazioni forse pi? vitali, come il proprio gruppo sanguigno, eventuali allergie a medicinali o terapie in corso."QUESTA ? UNA BUONA IDEA. SULLE MACCHINE DA RALLY VIENE INDICATO IL GRUPPO SANGUINEO SULLA PORTA. "
E' una soluzione che non ha problemi di batterie e d'interfaccia ed ? semplicissima da usare anche per chi non ha il telefonino. Esistono varie aziende che organizzano questo tipo di soluzione per chi non ama il bricolage, come per esempio Icecontact.com in Inghilterra o Carte Vitale in Francia.
Se proprio insistete a voler usare il telefonino per memorizzare i vostri dati, ci sono due soluzioni interessanti: una ? un software da installare sul cellulare, che memorizza non solo i numeri da contattare in emergenza ma anche i dati medici personali e si abbina a un apposito adesivo per allertare i soccorritori della disponibilit? di queste informazioni. L'altra, a costo zero, ? appiccicare al cellulare una bella etichetta plastificata, che non richiede l'uso di un manuale d'istruzioni.?

Riassunto: gli operatori in caso di incidente hanno altro a cui pensare che andare a cercare dove il paziente tiene il cell GRANDE SCOPERTA?ma in fondo?inserire un nuovo numero in rubrica non fa certo male?e magari anche agli operatori possono arrivare queste mail!!!!E "SE LO SFORTUNATO ? DECEDUTO NON SERE IL TELEFONINO, L'ETICHETTA ECC"

MA ? POSSIBILE CHE OGNI VOLTA CHE NASCE UN'IDEA VENGANO MESSI IN RISALTO I LATI NEGATIVI E NON QUELLI POSITIVI?
INVECE DI DISTRUGGERE SAREBBE MEGLIO COSTRUIRE, TROVARE I PUNTI OSCURI E RISOLVERLI.
TORNO A RIPETERMI: NON ? UN OBBLIGO, SI STA CERCANDO UNA SOLUZIONE PER ABBREVIARE DEI TEMPI, SI VUOLE DARE UNO STRUMENTO UTILE A CHI FA IL LAVORO DI INFERMIERE E DI POLIZIA.

[alex]

Beh, nel caso non ? certo il volontario dell'ambulanza che si preoccupa per questo, ovviamente (anche me mi sono fatto diversi anni di croce rossa e so che l'ultimo pensiero ? telefonare a qualcuno ), bensi' magari un agente di polizia o un carabiniere che ? li' per i rilievi. Giusto poi che sia pi? utile, nel malaugurato caso che, avere una scheda con i dati sanitari pi? importanti e magari un numero da chiamare

mi aspettavo una risposta intelligente e la tua lo ?

[alex]

In realta' ci sono tante altre cosa da dire
In effetti il numero ice ? pressoch? inutile perch? non si chiama mai nessuno dal luogo ddell'evento ma si cerca sempre di temporizzare l'arrivo in ospedale anche per dare delle risposte piu' concrete ai parenti,poi i vari numeri vengono rintracciati dalle forze dell'ordine in ase al parente piu' prossimo e alla vicinanza di quest'ultimo.
Vi posso garantire che in 11 anni di 118 non ? mai successo che un ferito o vittima della strada non sia stato raggiunto dai familiari (a parte ovviamente i vari senza tetto o extracomunitari).
Provate girare la cosa ed essere a casa vi squilla il telefono e dall'altra parte qualcuno vi dice che il propietario del telefonino da cui sta chimando ha avuto un incidente che pero' no si sa quanto sia grave e nemmeno dove venga portato(Ospedale piu' vicino?? quello piu' specializzato??), a quel punto che fate?? Non viresta che aspettare notizie piu' cete su dov'? il ferito sulle condizioni e magari parlarci anche direttamente

Insomma vi posso garantire che fra noi operatori del 118 non ? stata presa per nulla in considerazione

ognuno ? libero bi fare secondo le sue idee, credo che un'informazione in pi? faccia comodo a tutti.

[alex]

L'idea ? ottima, ma concordo sul fatto di "slegarsi" dall'uso del cellulare per i problemi prima esposti."sempre meglio di niente"

Stessa cosa per adesivi posti su casco o moto (che rimangono sul luogo dell'incidente)."idem come sopra"

Targhetta al collo ? la migliore (ma mi sa di piastrina identificativa)
Si pu? utilizzare anche un braccialetto (che sarebbe un oggetto utile nei gadget della prossima campagna d'iscrizione al Club V60)."questa ? un'ottima idea"

Meglio inoltre tenere un biglietto ben visibile nel portafoglio.

[alex]

Visto e considerato le "problematiche" che comporta un'idea utile mi viene in mente una provocazione:

per mettere tutti d'accordo facciamoci un tatuaggio con tutti i dati possibili, non si scarica, non si perde e possiamo chiedere di metterlo come spesa nella dichiarazione dei redditi

[acecondor]

MA ? POSSIBILE CHE OGNI VOLTA CHE NASCE UN'IDEA VENGANO MESSI IN RISALTO I LATI NEGATIVI E NON QUELLI POSITIVI?
INVECE DI DISTRUGGERE SAREBBE MEGLIO COSTRUIRE, TROVARE I PUNTI OSCURI E RISOLVERLI.
TORNO A RIPETERMI: NON ? UN OBBLIGO, SI STA CERCANDO UNA SOLUZIONE PER ABBREVIARE DEI TEMPI, SI VUOLE DARE UNO STRUMENTO UTILE A CHI FA IL LAVORO DI INFERMIERE E DI POLIZIA.

Mi sembra che tu l'abbia presa nella maniera sbagliata, ma non conoscendoti ? solo una mia impressione
Almeno per quanto mi riguarda concordo che ? una cosa importante e che l'idea e buona, ma proprio per l'importanza che ha ? necessario evidenziare anche i lati negativi, e provare possibili modifiche che possano portare dei vantaggi.

Quindi mettiamolo sul cellulare, sul casco, sulla moto, magari un anche in biglietto insieme ai documenti, e per chi vuole bracciale o piastrina, tutti qui

[alex]

Mi sembra che tu l'abbia presa nella maniera sbagliata, ma non conoscendoti ? solo una mia impressione
Almeno per quanto mi riguarda concordo che ? una cosa importante e che l'idea e buona, ma proprio per l'importanza che ha ? necessario evidenziare anche i lati negativi, e provare possibili modifiche che possano portare dei vantaggi.

Quindi mettiamolo sul cellulare, sul casco, sulla moto, magari un anche in biglietto insieme ai documenti, e per chi vuole bracciale o piastrina, tutti qui

HAI PERFETTAMENTE RAGIONE SULLE SOLUZIONI DA ADOTTARE.
NON L'HO PRESA MALE, MI INCA@@@@@@ZO (COME HO SCRITTO) QUANDO INVECE DI COSTRUIRE SI DISTRUGGE.
HO ANCHE SCRITTO CHE TUTTE LE IDEE PER RAGGIUNGERE LA PERFEZIONE SONO UTILISSIME E TU HAI DATO ULTERIORI IDEE MOLTO IMPORTANTI

[Omarino]

Quoto acecondor:
Io utilizzo una "targhetta" al collo con nome,indirizzo,numeri di telefono e gruppo sanguigno....Non si sa mai

[Gabro]

scusate lo spam su un argomento molto interessante... ma nn posso farne a meno!!!!

[freeshot]

Personalmente avevo letto di questa iniziativa e avevo anche inserito il cosidetto ICE nella rubrica.
A parte il fatto che anche a me ? squillato il telefonino e mi sono chiesto chi fosse questo ICE che chiamava, mi ha fatto riflettere il seguito, che avevo anch'io trovato altrove, che mi ? sembrato molto pertinente.
Allora ho fatto un paio di prove con una cavia, gli ho dato in mano il mio palmare e gli ho detto: immagina che io sia a terra svenuto, chiama il 118 e avverti casa mia.
Ci credete? non ha saputo trovare nemmeno il tasto dell'accensione, altro che il PIN di sblocco.
Certo, si potrebbe obiettare che il palmare non ? un cellulare qualsiasi ma questo ICE dovrebbe agevolare la ricerca di chiunque, ....e se questo angelo custode non lo sapesse far funzionare?
Vengo al dunque: gli operatori di autoambulanza per prima cosa non impazziscono a cercare i tuoi parenti, semmai lo fa qualcun altro in ospedale con pi? calma, secondo poi, non ? detto che il cellulare funzioni o che loro riescano a farlo funzionare.
Allora ho pensato da poliziotto, e con questo mi sono messo anche nella testa dello sciacallo di passaggio, chiedendomi: cosa controllo (o svuoto) di una persona per prima cosa? IL PORTAFOGLIO.
Da quel giorno ho nel portafoglio un semplice biglietto con i numeri di telefono con la seguente dicitura: .....RECAPITI TELEFONICI PER LE EMERGENZE.....e l'avvertimento che ogni abuso (scherzi etc.) verr? segnalato alle Autorit?.
Forse ? una banalit? ma non ? al pubblico dominio come un adesivo e nemmeno di difficile interpretazione o maneggio.....