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Inviato: giovedì 9 agosto 2007, 19:54
da alex
mototoso ha scritto:Ah, bon..ora che mi ero deciso a fare l'acquisto..

prendi un monovolume e risolvi il problema.....................
Fiat Scudo
Voyager
Kia Carnival (recente perch? fino al 05 avevono problemi di raffreddamento e la testa KO)
..........................ecc........................

Inviato: giovedì 9 agosto 2007, 20:55
da ste
okkio che non ? cos? semplice...

in teoria il mezzo deve essere immatricolato per trasporto cose.
Faccio un esempio che avevo gi? postato su un altro forum...

"Supponiamo di avere uno SCUDO immatricolato come N1 (categoria N1: veicoli a motore progettati e costruiti per il trasporto di merci, aventi almeno quattro ruote e massa massima non superiore a 3,5 t).

Da libretto della casa costruttrice il veicolo ? omologato al trasporto di 6 persone + 350 kg di merci, oppure 5 persone + 400 kg di merci (350 e 400 kg sono valori arrotondati).

Per poter essere considerato un mezzo da puro trasporto di merci e non come un mezzo da uso promiscuo, la protezione degli occupanti dagli spostamenti del carico deve essere assicurata da una paratia metallica, montata fra l'abitacolo e il vano delle merci e certificata dal costruttore.

Ma in questo caso il mio furgone non ? utilizzato esclusivamente come trasporto merci, ma per uso promiscuo, quindi la paratia non ? obbligatoria.

L'unica accortezza che devo avere ? quella di assicurare il carico in modo che non costituisca pericolo per me e per gli altri.

Quindi, se io ho uno SCUDO omologato per 5 persone posso in teoria portare due moto (circa 200 kg cad).

Ma sono arrivato a questo ragionamento interpretando il cds, non ? detto che sia corretto."

Inviato: venerdì 10 agosto 2007, 10:33
da mototoso
Ok ste..ma molti caricano le moto sul monovolume senza troppi patemi..

Cmq non fanno per me..

Inviato: venerdì 10 agosto 2007, 10:59
da ste
mototoso ha scritto:Ok ste..ma molti caricano le moto sul monovolume senza troppi patemi..

Cmq non fanno per me..
vero... ma se becchi la stradale ti apre il c@lo!!!

Inviato: venerdì 10 agosto 2007, 11:20
da jacknipper
Foma ha scritto:
mototoso ha scritto:Grazie mille!! Molto chiaro ed esaustivo..ora, carrelli che portano due mot stradali stanno sotto i 750 kg complessivi? Non mi dovr? mica patentare?
Di solito si: un carrello pesa sui 150 kg, + 200 e 200 di moto e ci dovresti rientrare..... Poi ci sono anche carrelli sempre da due moto con massa superiore... per? son rari....
attenzione perch? il peso effettivo del rimorchio pi? le cose trasportate ha effetto solo sul max totale con la motrice di 3,5t: quello che determina se puoi portare il rimorchio con la sola B o ci voglia la B+E ? la massa complessiva sul libretto indipendetemente dal carico; se c'? scritto 0,8t di massa complessiva e 0,3t di tara significa che anche vuoto non lo puoi portare con la sola B
vi garantisco questa cosa al 100% :'(

Inviato: venerdì 10 agosto 2007, 12:17
da Foma
jacknipper ha scritto:attenzione perch? il peso effettivo del rimorchio pi? le cose trasportate ha effetto solo sul max totale con la motrice di 3,5t: quello che determina se puoi portare il rimorchio con la sola B o ci voglia la B+E ? la massa complessiva sul libretto indipendetemente dal carico; se c'? scritto 0,8t di massa complessiva e 0,3t di tara significa che anche vuoto non lo puoi portare con la sola B
vi garantisco questa cosa al 100% :'(
Me la spieghi meglio, non ho capito una cippa.....
Che limiti ci sono con la sola B?
Che rimorchio posso portare?
Ecc???

Inviato: venerdì 10 agosto 2007, 13:37
da mototoso
Ma sta stradale deve sempre rompere?? :-? :-?

Da quello che ho capito, sul libretto del carrello c'? la tare e la portata massima o la loro somma (massa complessiva) che non deve superare i 750kg, giusto jacknipper?

Inviato: sabato 11 agosto 2007, 1:27
da jacknipper
mototoso ha scritto:Ma sta stradale deve sempre rompere?? :-? :-?

Da quello che ho capito, sul libretto del carrello c'? la tare e la portata massima o la loro somma (massa complessiva) che non deve superare i 750kg, giusto jacknipper?
esatto ... i TATS trasportabili con la sola B sono quelli "leggeri" entro i 750kg di massa complessiva (o come si scrive ora 0,75t) indipendentemente se carichi o meno o dal peso effettivo; con la B+E puoi portare TATS "pesanti" (oltre i 0,75t di massa complessiva); entrambe hanno anche il limite di 3,5t complessivo effettivo, motrice+rimorchio, che ? determinato in pesa e il limite percui la massa complessiva del rimorchio (a libretto) deve essere inferiore alla tara della motrice (a libretto) e inferiore o uguale al limite trainabile della motrice stessa (a libretto)
2 palle insomma ...

Inviato: sabato 11 agosto 2007, 13:38
da ste
Ho scritto alla stradale per avere info...

ECCO LA RISPOSTA

"I veicoli non sono pi? immatricolati per uso promiscuo: o sono autovetture (classif?ca UE M1) o sono autocarri (classifica UE N1).

Sul mezzo immatricolato N1 pu? essere portato materiale nel vano di carico fino alla concorrenza del peso indicato nella carta di circolazione e, comunque, a condizione che il peso complessivo delle persone e dei materiali non superi il peso massimo previsto per il veicolo.

Cordiali saluti."

Inviato: sabato 11 agosto 2007, 14:31
da jacknipper
ste ha scritto:Ho scritto alla stradale per avere info...

ECCO LA RISPOSTA

"I veicoli non sono pi? immatricolati per uso promiscuo: o sono autovetture (classif?ca UE M1) o sono autocarri (classifica UE N1).

Sul mezzo immatricolato N1 pu? essere portato materiale nel vano di carico fino alla concorrenza del peso indicato nella carta di circolazione e, comunque, a condizione che il peso complessivo delle persone e dei materiali non superi il peso massimo previsto per il veicolo.

Cordiali saluti."
che era quello che avevo gi? detto io: resta il fatto, comunque, che su veicoli classificati M1 pu? comunque essere portato materiale a patto che sia personale e/o per scopo non commerciale oppure materiale commerciale ma a "compendio" del proprio lavoro (es. volantini pubblicitari, materiale di campionario, valigetta attrezzi ecc): percui ? possibile anche il trasporto moto a patto che non si levi la prima fila di sedili (quindi anche passeggero a fianco guidatore), che il tutto sia assicurato in modo da non essere pericoloso e che non si superi la massa complessiva a libretto

Inviato: sabato 11 agosto 2007, 14:42
da ste
no... (mi sta andando in fumo il poce cervello rimasto)
Mi hanno scritto su veicoli N1, quindi autocarri.

Sui veicoli M1 non puoi trasportarci 1 moto... e poi mi dicono "nel vano di carico" quindi nel bagagliaio...

non capisco + un c@@@o... A I U T O O

Inviato: sabato 11 agosto 2007, 22:45
da TuonoPà
Che bello avere una legge cosi' chiara e comprensibile :roll: :roll: :roll: :roll:

Inviato: domenica 12 agosto 2007, 13:21
da jacknipper
ste ha scritto:no... (mi sta andando in fumo il poce cervello rimasto)
Mi hanno scritto su veicoli N1, quindi autocarri.

Sui veicoli M1 non puoi trasportarci 1 moto... e poi mi dicono "nel vano di carico" quindi nel bagagliaio...

non capisco + un c@@@o... A I U T O O
il nuovo art.82 del cds fa espressamente divieto di trasportare persone con veicoli N1 ma, con la scomparsa dell'uso promiscuo, con i veicoli M1 ? invece possibile il contrario con il solo limite, fissato sempre dall'art.82, dell'uso proprio: il ch? significa che porti materiale tuo oppure di amici ma senza compenso

1. Per destinazione del veicolo s'intende la sua utilizzazione in base alle caratteristiche tecniche.
2. Per uso del veicolo s'intende la sua utilizzazione economica.

3. I veicoli possono essere adibiti a uso proprio o a uso di terzi.

4. Si ha l'uso di terzi quando un veicolo ? utilizzato, dietro corrispettivo, nell'interesse di persone diverse dall'intestatario della carta di circolazione. Negli altri casi il veicolo si intende adibito a uso proprio.

5. L'uso di terzi comprende:
a) locazione senza conducente;
b) servizio di noleggio con conducente e servizio di piazza (taxi) per trasporto di persone;
c) servizio di linea per trasporto di persone;
d) servizio di trasporto di cose per conto terzi;
e) servizio di linea per trasporto di cose;
f) servizio di piazza per trasporto di cose per conto terzi.

6. Previa autorizzazione dell'ufficio della Direzione generale della M.C.T.C., gli autocarri possono essere utilizzati, in via eccezionale e temporanea, per il trasporto di persone. L'autorizzazione ? rilasciata in base al nulla osta del prefetto. Analoga autorizzazione viene rilasciata dall'ufficio della Direzione generale della M.C.T.C. agli autobus destinati a servizio di noleggio con conducente, i quali possono essere impiegati, in via eccezionale secondo direttive emanate dal Ministero dei trasporti con decreti ministeriali, in servizio di linea e viceversa.

7. Nel regolamento sono stabilite le caratteristiche costruttive del veicolo in relazione alle destinazioni o agli usi cui pu? essere adibito.

8. Ferme restando le disposizioni di leggi speciali, chiunque utilizza un veicolo per una destinazione o per un uso diversi da quelli indicati sulla carta di circolazione ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 68,25 a euro 275,10.

9. Chiunque, senza l'autorizzazione di cui al comma 6, utilizza per il trasporto di persone un veicolo destinato al trasporto di cose ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 343,35 a euro 1.376,55.

10. Dalla violazione dei commi 8 e 9 consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della carta di circolazione da uno a sei mesi, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI. In caso di recidiva la sospensione ? da sei a dodici mesi.

Inviato: martedì 21 agosto 2007, 11:19
da mototoso
Sempre parlando di leggi..se io compro il carrello, posso imprestalo ad un'altro (che ci metter? la sua targa ripetitrice), senza che nessuno rompa le palle??


In fin dei conti ho comprato sta benedetta macchina..un'alfa 156 (bellissima), 1.8 t.s. e ci monter? l'impianto a gpl + gancio (1800 €+ 660€)!! Solo che volevo prenderla a dicembre..

Inviato: lunedì 27 agosto 2007, 14:12
da Foma
mototoso ha scritto:Sempre parlando di leggi..se io compro il carrello, posso imprestalo ad un'altro (che ci metter? la sua targa ripetitrice), senza che nessuno rompa le palle??
Puoi prestarlo, purch? metta la sua targa ripetitrice e che la sua Rc copra anche il rimorchio...


Per il GPl, aspetta gli incentivi... di solito risparmi sui 600?