ma perché ?

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Re: ma perché ?

Messaggio da Stylus »

Il mondo è sempre stato così, fatto di ricchi e poveri, e non esistono gli uni senza esserci gli altri. Che ci piaccia o no così è.
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Re: ma perché ?

Messaggio da pole »

Andrea17 ha scritto: Pole il QI è un altro strumento di discriminazione e manipolazione così come il voto scolastico e i colori maschi o femmine e mille altri strumenti di misurazione inventati da qualcuno appunto per manipolare.....una marea di cazzate che dovremmo riuscire ad estirpare dalle nostre teste e ricominciare da zero...impossibile utopia.
Estinzione l unica soluzione :ROTFL:
Come dicevo "un amico" ha questa idea...che però non condivido dato che non risolverebbe il problema principale..
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Re: ma perché ?

Messaggio da Andrea17 »

Stylus ha scritto:Il mondo è sempre stato così, fatto di ricchi e poveri, e non esistono gli uni senza esserci gli altri. Che ci piaccia o no così è.
Quando si può scegliere, niente è così in modo assoluto e ammettendo sia sempre stato così nn è un conforto ne una soluzione, anzi personalmente è solo una frase fatta per scusarsi di nn far nulla, ovviamente nn mi riferisco a te Stylus.

Il punto è che tutto ciò potrebbe benissimo cambiare, nn si tratta di eliminare il ricco, solo far si che nn ci sia un povero che muore di fame.
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Re: ma perché ?

Messaggio da Stylus »

@andrea17 dici bene, ognuno nel suo piccolo può fare qualcosa. Stavo solo analizzando la situazione forse un po nella sua cruda realtà.
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Re: ma perché ?

Messaggio da pole »

Andrea17 ha scritto:
Stylus ha scritto:Il mondo è sempre stato così, fatto di ricchi e poveri, e non esistono gli uni senza esserci gli altri. Che ci piaccia o no così è.[/quote

Il punto è che tutto ciò potrebbe benissimo cambiare, nn si tratta di eliminare il ricco, solo far si che nn ci sia un povero che muore di fame.
Finché ci sarà il ricco, ci saran sempre poveri Che muoiono di fame, il ricco VA eliminato... va eliminato il "valore", il soldo...la possibilità di far ricchezza...andrebbe distribuito tutto in egual modo...

Perché diciamo la verità, quel tipo di ricchezza, la si raggiunge solo a danno di una massa...un prevaricare, togliere con la forza,l' inganno...

Sarebbe cosi immorale eliminare i pochi ricchi per un benessere di tutti?
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Re: ma perché ?

Messaggio da Andrea17 »

Eliminare il ricco nn risolverebbe il problema, sensibilizzare l individuo e far si che nn perda empatia verso il prossimo crescendo in una società iper competitiva sarebbe una possibile soluzione. Un cambiamento che mi auguro avvenGa nei prossimi secoli ma che fino ad ora è e sta andando esattamente nella direzione opposta, creando una forbice di desuguaglianza che nn promette nulla di buono.

C'è in atto una guerra tra poveri voluta dai potenti per mantenere i loro privilegi, l egoismo regna sovrano e colpisce tutti indistintamente.

Per me manca solo empatia e rispetto verso il prossimo e verso la terra che ci ospita, riacquistata questa dote che è innata e visibile nei bambini piccoli si potrebbe vedere uno spiraglio di luce e speranza.
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Re: ma perché ?

Messaggio da pole »

Solamente in una nota serie tv, esiste una società come descrivi, ed il denaro non vi esiste( ecco come elimini il ricco)
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Re: ma perché ?

Messaggio da virusfalco »

Vi invito a riflettere sul fatto che lo sviluppo del genere umano è da sempre basato sulla competizione e prevalenza del più forte che accaparra per se i diritti, fin da tempi più lontani e bui.
Cosi come per l'intero genere animale, questo istinto permette la conservazione e la selezione della specie, dove il più adatto alle condizioni sopravvive.
Difficile prevedere che tutto ciò possa cambiare, non siamo abbastanza intelligenti per trovare e adottare un modello diverso ... Esattamente come i modelli macroeconomici che funzionano solo se l'economia e' in crescita, se stagna o decresce sono guai e servono le guerre per resettare e ripartire ...
Il tutto, sommato ad una considerazione puramente matematica: se tutta la popolazione mondiale fosse portata allo stesso livello di benessere, uguale alla media di quello odierno, noi occidentali dovremmo ridurre nostro tenore di vita di almeno 5 o 6 volte, tornare a 100 anni fa ... Siamo pronti?
Troppo facile non volere i poveri e volerli sfamarli con i soldi dei ricchi, uguale a voler risolvere i problemi del rapporto debito/pil italiano semplicemente eliminando i privilegi di qualche migliaio di politici che ci amministra.

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Re: ma perché ?

Messaggio da Andrea17 »

virusfalco ha scritto:Vi invito a riflettere sul fatto che lo sviluppo del genere umano è da sempre basato sulla competizione e prevalenza del più forte che accaparra per se i diritti, fin da tempi più lontani e bui.
Cosi come per l'intero genere animale, questo istinto permette la conservazione e la selezione della specie, dove il più adatto alle condizioni sopravvive.
Difficile prevedere che tutto ciò possa cambiare, non siamo abbastanza intelligenti per trovare e adottare un modello diverso ... Esattamente come i modelli macroeconomici che funzionano solo se l'economia e' in crescita, se stagna o decresce sono guai e servono le guerre per resettare e ripartire ...
Il tutto, sommato ad una considerazione puramente matematica: se tutta la popolazione mondiale fosse portata allo stesso livello di benessere, uguale alla media di quello odierno, noi occidentali dovremmo ridurre nostro tenore di vita di almeno 5 o 6 volte, tornare a 100 anni fa ... Siamo pronti?
Troppo facile non volere i poveri e volerli sfamarli con i soldi dei ricchi, uguale a voler risolvere i problemi del rapporto debito/pil italiano semplicemente eliminando i privilegi di qualche migliaio di politici che ci amministra.

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Il mondo animale per quanto anch'esso crudele per certi aspetti, funziona con l equilibrio tra prede e predatori, gli esseri umani si distinguono dagli animali per l intelligenza che però non è stata in grado di mantenere equilibrio tra gli esseri viventi e sfruttando tutto e tutti senza ritegno senza pensare al futuro se non in termini economici.

Il leone nn continua ad uccidere quando ha la pancia piena, noi invece non siamo mai domi e nn ci fermiamo nemmeno dopo aver fatto scorte per anni.

Nn son partitario di un eguaglianza mondiale perché non siamo tutti uguali e nn abbiamo tutti le stesse doti/capacità, le differenze vanno mantenute per mantneere equilibrio, in egual modo non credo che sia il ricco a dover sfamare il povero....nonostante ciò credo abbiamo tutti lo stesso diritto alla vita e nonostante la nostra intelligenza nn lo stiamo tenendo in considerazione andando ben oltre il normale istinto di competizione e prevalenza.
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Re: ma perché ?

Messaggio da Stylus »

Anche il concetto di ricchezza è relativo . Per es . se una fam non arriva a fine mese e vede noi che spendiamo soldi in una passione costosa come la nostra, magari un po "ricchi" ci vede. Se chi vive in una baracca si confrontasse con chi abita in una sua casa con il proprio lavoro ect. magari lo vede molto ricco anche se non si consideria tale.
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Re: ma perché ?

Messaggio da Andrea17 »

Hai perfettamente ragione stylus.
La ricchezza è relativa.
Per me ad esempio la vera ricchezza è il tempo, da passare con chi ami o anche semplicemente per contemplare un tramonto.
In questo chi è povero ha molta più ricchezza di un conto in banca a 9 zeri.

Virus quel che tu dici è vero, quello che nn torna con le dinamiche della natura è che l uomo potente impone un modello di vita agli altri al di fuori del quale nn dovresti essere nessuno.
In più chi stabilisce il modello di benessere di cui parli?in base a quali canoni e da chi stabiliti?
In natura gli orsi nn vanno a decidere come devOno vivere le foche.

Io parlo di persone che possano sfamarsi e avere la possibilità di vivere, per il quale basta un tetto, acqua e cibo a sufficienza.
Probabilmete quello che per noi è benessere, per loro potrebbe essere soltanto un opressione.

Il video è in spagnolo ma credo che il concetto si capisca benissimo anche senza saperne una sola parola.

Una ragazza di 23 anni che vuole essere pastore si racconta criticando una stupida legge sul presunto maltratto animale che subiscono i cani da pastore che potrebbe impedirgli di cotinuare a vivere come vuole.


https://youtu.be/vmzXsrE4BC4
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Re: ma perché ?

Messaggio da Andrea17 »

Questo fu scritto 150anni Orsono...impressionante


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Re: ma perché ?

Messaggio da tatanka »

Andrea17 ha scritto:Questo fu scritto 150anni Orsono...impressionante


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Impressionante che sapendolo ci siamo andati a sbattere comunque.
Veritiero è pure che a differenza degli animali a noi non rimane in vita il più forte, determinato, capace o meritevole, noi umani siamo gli unici dove sopravvive l'inetto ricco.
150 anni fà ancora v'era un barlume di giustizia sociale, il ladro veniva messo alla gogna dove tutti potevano vederlo, se non eri capace, valido non venivi preso neanche in considerazione, oggi è l'esatto contrario, se sei troppo bravo, onesto, capace sei un problema per l'ordine costituito.
Oggi non si giudica un politico o una persona per il fatto, ma per il farà, una mente troppo innovativa è un problema, i poteri forti odierni, banche, industriali, e governi hanno più paura di uno corretto e onesto che dell'opposto, perchè lo stupido lo tieni in pugno e li fai fare per paura quel che vuoi un onesto no!
Parafrasando è quello che succede oggi in europa, se vuoi cambiarla devi scontrarti con i conservatori che faranno di tutto con regole da loro scritte per sovvertire le Tue idee e riportarti sotto il loro controllo e i popoli sono troppo assonnati nel loro mondo patinato per capire.
Come dice una famosa canzone "solo quando un popolo è affamato fà la rivoluzione" e chi decide fà in modo che non si veda la fame, non che non ci sia.
I romani erano mastri in questo soggiogavano senza che il soggiogato lo sapesse.
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Re: ma perché ?

Messaggio da samy »

pole ha scritto:Solamente in una nota serie tv, esiste una società come descrivi, ed il denaro non vi esiste( ecco come elimini il ricco)
In un mondo utopico dove il denaro non esiste, non finisce comunque bene...guardate il film "the beach" con Leonardo Di Caprio...alla fine il genere umano ha bisogno di regole e di chi le faccia rispettare ,ma differenza del mondo animale dove regna la forza e l' istinto, nel genere umano subentrano sentimenti come invidia e ingordigia che molto spesso non mantengono gli equilibri.

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Re: ma perché ?

Messaggio da samy »

Stylus ha scritto:È tutta una questione di share, se lo fanno vanno avanti altrimenti ñon rinnovano il contratto, si insomma dipende poi da noi alla fine.
Proprio perché dipende da noi, stanno prendendo piede le piattaforme come netflix; così seleziono io ciò che preferisco vedere; il livello culturale dipende da ognuno di noi, da come ti poni verso il mondo, alla curiosità del sapere e dalla voglia di imparare sempre qualcosa di nuovo...i mezzi li abbiamo, sta a noi usarli e farli usare ai nostri figli per i giusti scopi.

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