Testa di nuovo scottata?

Il bicilindrico V60 Rotax
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trinità
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da trinità »

Pole, ti ringrazio, suggerirò questa verifica e alla prima lamentela del: secondo me non so, non ho tempo, ora vediamo. La spedisco da fiore.

Quindi per essersi rotta la testata deve essere sicuro che ci debba essere olio nel radiatore? (credevo si potessero mescolare anche all'inverso, scusami)

Mi stai facendo venire dubbi anche sulla diagnosi...sia della prima volta che della seconda... cioè al primo non so cosa è rispondono tutti è il motore.

Consigli nel caso dove recuperare un radiatore? Nuovo ho visto che è sui 400€, nel caso ci si può fidare di qualcuno di seconda mano o concorrenza? Anche se con un check veloce ho visto che non ce ne sarebbero di "normali"

Ma aldilà di questo se c'è trafilaggio di altro liquido non dovrebbe fare fumate colorate? O questo dipende quando il danno è in stato molto avanzato?



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Matte
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da Matte »

Filtra anche acqua nel cilindro ma normalmente viene nebulizzata in combustione ed espulsa durante la fase di scarico ;-)
Paolo
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da pole »

Se è la guarnizione di testa, l'acqua finisce in camera di combustione, se ne finisce tanta vedi fumo bianco/vapore uscire dallo scarico...

Se trovi l'olio motore grigio, quindi venuto a contatto con acqua... è la guarnizione pompa acqua!..


Un radiatore se hai modo di vederlo dal vivo, si capisce come è messo... Ci butti un po'di acqua dentro e vedi cosa esce!...


Se la porti da fiore, senti cosa ti dice e vai sereno che sarà come ti ha detto!... Se magari gli spieghi un po'la tua situazione, capace che ti venga un po' incontro.
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da trinità »

Allora, suggerirò al meccanico attuale di testare il radiatore, dovesse essere lì il problema, buona e tanta paura per nulla. Caso contrario si fa il pacco regalo a fiore. Domani nel caso già lo chiamo per chiedere lumi.

Grazie di tutto, vorrei avere la vostra pazienza e dedizione per applicarmi poco per volta anche ai semplici lavoretti di manutenzione.
Vi tengo aggiornati

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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da trinità »

Bollettino di aggiornamento

Ho chiamato il mio meccanico per farmi dare due info prima di chiamare fiore.
Lui dice che è sicuro che sia la guarnizione della testa. Non ha smontato nulla ma reputa che il problema sia lì. non ha avuto nulla a ridire nel caso spedissi la moto a Noale e dice che il problema è stato dato dalla ruggine mista alla termostatica inchiodata. È inamovibile e dice che quella è l'unica via.
Lui da quando l'ha provata non l'ha più accesa ne fatto nulla. Sospetta che tutto quel silicone-mastice possa stare a dire che il vecchio meccanico ha aperto il blocco e non trovato nulla e richiuso in quel modo per aver fatto vedere di aver risolto il problema.

Ho chiamato fiore. Mi ha risposto una donna ma sentivo lui in sottofondo. Sono stato davvero molto disponibili, siamo stati al telefono per un po'.
È stato disponibile ad inviargli la moto però mi ha quasi scoraggiato.
Mi ha detto che il fatto che va a un cilindro può anche essere un problema di elettronica e non per forza legato alla testata.
Riguardo la testata ha detto che lui non sa e non può sapere se con la guarnizione nuova e una spianata sia tutto ok.
Ha detto che se è entrata in po' di acqua con la ruggine può aver fatto danni più gravi, tipo aver danneggiato l'intera testata.
Ha detto anche che se fosse entrata acqua la compressione del cilindro avrebbe dovuto far fuoriuscire l'acqua dalla vaschetta di recupero, cosa che non si è verificata. Comunque morale dice che può essere compromessa l'intero blocco Se è entrata acqua con nruggine e avrebbe senso vedere se c'è un motore usato da sostituire e quant'altro. Dice ovviamente che la spesa in caso sia da cambiare qualsiasi cosa che non siano le guarnizioni sarebbe davvero alta, un paio di migliaia di euro.
L'aver avuto la moto ferma può aver compromesso tutto l'impianto di raffreddamento e aver ghiacciato e rovinato parti non lavorabili.
Ha paura insomma di aprire il motore e chiedermi 400€ senza poter fare nulla.

La moto la deve vedere e/o provare per capire qualcosa però come un buon padre di famiglia mi ha detto di stare attento a non spendere soldi inutilmente.

Il vecchio meccanico non risponde

Morale della favola, sono più confuso di prima. Riferisce che ovviamente il fatto che il giorno prima vada bene e di botto vada a un cilindro è una cosa che può succedere e non hai nessun avviso a riguardo da comportamenti strani della moto.

Non so davvero cosa fare...mi metto a studiare meccanica? O gliela mando e basta? Nel caso fosse oltre la parte di guarnizioni la dovrei rimandare giù e fare smontare tutto da qualcuno per recuperare qualcosa, anche se messa bene con motore sfasciato non varrà manco 1000€



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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da virusfalco »

Spedirla a Fiore è un salto nel buio, come anche lui ti ha confermato.
Fossi io proverei a farla mettere a posto al meccanico che la ha al momento ... Anche se se ne parla per settembre.
Ovviamente devi avere un po' di fiducia in lui ...


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Matte
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da Matte »

virusfalco ha scritto:Spedirla a Fiore è un salto nel buio, come anche lui ti ha confermato.
Fossi io proverei a farla mettere a posto al meccanico che la ha al momento ... Anche se se ne parla per settembre.
Ovviamente devi avere un po' di fiducia in lui ...


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A 'sto punto forse è la cosa migliore ;-) . Ritengo che Fiore telefonicamente ti abbia dati i migliori consigli possibili :-)
Paolo
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da spada »

Sono anche io dell'idea che sia la guarnizione di testa.


spada
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da trinità »

Buonasera a tutti,

Vabbè oramai ho messo l'anima in pace e deciso con mio fratello che la si aggiusta per l'ennesima volta qualunque cosa sia...adesso stiamo valutando dove spedirla dopo l'estate, mi sono messo l'anima in pace a sto giro.

Ho chiamato il vecchio meccanico e addirittura lui nemmeno si ricorda che abbiamo fatto la testa quando fu.
dice che è impossibile che abbia messo acqua di rubinetto e che comunque il liquido radiatore va sostituito ogni due anni....lo dovrebbe aver sostituito tre anni fa infatti.
Anche lui dice che non ha il tempo di vederla e che dopo l'estate se ha tempo.
L'ho chiamato con tutta la calma possibile per cercare di capire e immediatamente ha messo le mani avanti. Ci può stare, secondo lui se è ruggine quella nel radiatore dipende o dal radiatore che è arrivato a fine corsa o da parti del motore nel caso la guarnizione si fosse rotta. A occhio e croce lui dice radiatore.

Non ci si spiega perché vada a un cilindro quell'unica volta solo con nuovo meccanico, potrebbe essere che la centralina in qualche modo registrando temperature strane stacchi l'alimentazione?

Ovviamente valuterò bene se ha senso provare con un radiatore nuovo. La cosa che ha detto fiore della fuoriuscita dalla vaschetta non si è mai verificata in effetti.

Stagione saltata, mi farò le ferie in auto nelle cocenti code al mare pugliesi[emoji3060]

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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da virusfalco »

Il radiatore arrivato ... liquido da cambiare ogni due anni se no fa la ruggine ... Le mani piu che avanti sono da mettere in faccia quando si sentono certe cose, specie da uno che ha fatto un lavoro e lo nega o quasi.
Nella mia falco ho (personalmente) cambiato il liquido solo una volta, dopo 100.000km esatti e 13 anni: è uscito limpido come nuovo, nessuna traccia di ... nulla, mi sono quasi pentito di averlo fatto, lavoro inutile.
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da pole »

Sono d'accordo con virus... Quel tipo da l'idea di essere un gran balordo!... Nelle auto di famiglia, mai cambiato liquido, decenni che è sempre lì ed ha ancora il suo colore... Idem l' RSV, sarà più di 4 anni che non lo cambio!...

L'unica dove l'ho dovuto cambiare è la mia macchina! Presa usata, tenuta da un animale, probabilmente rabboccavano con l'acqua e di liquido ne era rimasto poco...


I radiatori non arrivano a fine corsa...o perdono o non perdono! Non c'è mica usura!... Certo, finché ci si mette il liquido...

E anche l'acqua alla fine non è tutto sto male, quella demineralizzata va bene, è quella di rubinetto che non va bene... In ogni caso il liquido serve più che altro per la pompa acqua e relativo paraolio.






Se fossi al tuo posto ... Visto che tanto il radiatore ti ci vuole per forza, prima di smontare tutto, farei un tentativo .. proverei a fare due giri con un radiatore pulito, impianto pulito e liquido nuovo , tutto ripristinato come deve essere... È un lavoraccio pulire l'impianto di raffreddamento, ma sempre nello che aprire e richieste il motore...
Se non risolvi, vai di revisione al motore.
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da trinità »

Sono in accordo con voi, adesso cerco un radiatore usato perché nuovo costa praticamente quanto rifare il motore. Il dubbio che rimane è la storia che vada a un cilindro. Vedremo.

Non credo sia disonesto ma che chi per lui abbia fatto il lavoro abbia trattato la moto come fosse uno scooter e messoci la cura che ci si mette a buttare la spazzatura

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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da z4fun »

se va ad un cilindro mi sa che non è il radiatore, propendo anche io per la guarnizione della testa andata e probabilmente mai cambiata...

2 moto con liquido radiatore di 15 anni, nessun problema, controllato, era perfetto
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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da spada »

La guarnizione può anche essere stata cambiata.
Dipende dall'uso che si fa della moto, quella moto se volete ho registrazione da gopro, se la stressi ha la temperatura del liquido di raffreddamento più bassa di quando vai tranquillo.
Basta fare un po di coda in piena estate ed è facile che si rompa.
Il colore del tappo radiatore è inconfondibile.

Probabilmente mi sbaglio, ma io sono convinto che quel motore vada tenuto allegro per la maggior parte del tempo

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Re: Testa di nuovo scottata?

Messaggio da trinità »

Il Maccanico della zona ha tempo adesso e la farà lui...prevede un paio di mesi tra pausa estiva e ricambi, speriamo di riuscire a venirne a capo. Vi terrò aggiornati e posterò qualche foto quando me la girerà.

Colgo l'occasione per ringraziarvi e augurarvi delle buone ferie

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