Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Il bicilindrico V60 Rotax
Perru_83
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Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Perru_83 »

Ciao ragazziÔǪ vorrei gettare nel mucchio un problema che mi ├¿ capitato sulla mia tuono ÔÇÖ06 per avere da voi qualche idea in pi├╣, dato che le mie stanno cominciando a scarseggiare.

Faccio un po di storia per farvi capire

Nel 2009, circa a luglio, mi accorgo che gli steli delle forcelle stavano incominciando a rigarsi in senso longitudinale nei primi 5-6 cm che spuntano dai parapolvere. Inizialmente cÔÇÖerano poche righe che per├▓ si sentivano passando lÔÇÖunghia sullo stelo e lÔÇÖolio trafilava leggermente.
Provo allora a smontare le forche, cambio olio e paraoli e pulisco bene tutte le parti interne. Le boccole (sia superiori che inferiori) mi sembravano liscie e non danneggiate, per├▓ mi accorgo che i foderi avevano internamente una macchia ÔÇ£pi├╣ chiaraÔÇØ (sembrava che lÔÇÖanodizzazione si fosse consumata), estesa per circa la met├á della circonferenza del fodero nella parte dove scorrono le boccole superiori.
Dopo questa revisione, percorro ancora 3-4000 km ma il problema si fa sempre pi├╣ evidente e a fine stagione la rigatura era molto pi├╣ fitta e profonda e la forcella pisciava olio dappertutto. Ecco qui una foto per farvi unÔÇÖideaÔǪ

Immagine

La rigatura si presentava su tutti e due gli steli e su tutta la loro circonferenza.
A fine stagione ho contattato sia Lanci che K service per chiedere qualche spiegazione, ma hanno potuto fare solo delle supposizioni.

Morale cambio la forcella con una usata (tra tutto mi costava comunque meno che revisionare quella che avevo): quando mi era arrivata era perfetta, ma per sicurezza ho preferito farla revisionare da K service prima di iniziare la stagione e per togliermi tutti i dubbi.
In primavera 2010 rimonto e fino allo scorso autunno è andato tutto ok.

2-3 settimane fa rismonto la forca per montare un kit pompanti Matris (trovato dÔÇÖoccasioneÔǪ ) e scopro che ci sono di nuovo delle piccole rigature sugli steli. Per ora sono poche e piuttosto fini e si trovano soprattutto nella parte di stelo verso la ruota. La forcella non perdeva, i foderi non sembrano consumati, il perno ruota ├¿ dritto (+/- 1-2 centesimi di eccentricit├á sulla parte centrale e circa 10 centesimi sulla parte dove serra il piedino si sinistra), i cuscinetti ruota sono ok, la moto non ├¿ incidentataÔǪ. insommaÔǪ :muro1: non so pi├╣ dove battere la testa e ho un poÔÇÖ paura che peggiori di nuovo.

CÔÇÖ├¿ qualcuno che ha esperienza con le forche o che addirittura abbia avuto un problema simile e sappia darmi qualche idea in pi├╣?

Un saluto a tutti!!!!

:ok:
heric
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da heric »

io ho le showa con 10.000 km e fin'ora nessun problema..ottima forca!!!
ma quanti km aveva la tua vecchia? ed ora questa nuova?
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Matte
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Matte »

Percorri strade "polverose" durante l'uso normale della moto? E i parapolvere (sia della forcella attuale che della vecchia) in che stato sono?
Paolo
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da madmatt80 »

se ti può interessare, quasi 40000 km e rifatte una sola volta, mai avuto grossi problemi......
la tiro la, ti smonti spesso le gomme da solo?? non è che magari hai un distanziale usurato o i cuscinetti non perfettamente allineati?se non hai cambiato il cerchio e tutto cio che contiene , su due piedi penso che possa essere l'unica causa.... attendi qualche guru...
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Perru_83 »

aaargh...!! se continuo così prima di arrivare a 40.000 ne cambio altre 2!!!!

...le gomme le cambier├▓ un paio di volte a stagione, per il resto la ruota non la tiro gi├╣ mai apparte casi particolari... per├▓ dopo controllo sempre di aver stretto tutto a dovere, soprattutto dopo questo problema. No matte, niente strade polverose... capito spesso in montagna, appennini e colline.. ma niente motocross...

quelle che ho "buttato" ne avevano circa 18-19.000 quando si sono cotte del tutto... con quelle attuali ho fatto 9-10.000 km la scorsa stagione, ma quanti ne avessero quando le avevo prese non lo so (immagino circa 10-15.000 massimo, se non sbaglio venivano da una tuono '07..). in ogni caso prima di montarle avevo fatto cambiare boccole, paraoli, parapolvere, olio...
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spada
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da spada »

Non è che chiudono a triangolo sulla ruota ?
Nel senso : Hai provato a misurare la distanza sulle piatre e sul perno una volta chiuso ?

Sembrerebbe che lavorino '' chiuse '' sulla ruota se iniziano a rigarsi verso l'interno. Magari come ti hanno detto prima o la boccola, o il distanziale,sono fuori quota, o i cuscinetti sono fuori battuta
Comunque se ti può consolare io con le ohlins in un anno ho già avuto due interventi causa perdita. La moto ha 12.000 km e le ho fatte riparare da gente specializzata. Mo vediamo, vado a ritirarle oggi.......
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Perru_83 »

quelle misure le devo ancora controllare e saranno sicuramente le prossime.... quando stringo la ruota davanti però, tiro prima il dadone e il perno va a pacco con il piedino destro... poi solo alla fine serro il piedino sinistro, quindi in teoria la forka dovrebbe essere già assestata. Il cerchio che avevo la scorsa stagione l'ho cambiato, ma purtroppo non avevo fatto nessuna misura.... :roll:
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da madmatt80 »

cerca nel forum o anche sul manuale aprilia la procedura di serraggio corretta della ruota anteriore, fa tanto, sembra un inezia ma cambia veramente un po...., per il resto controlla le misure,per assurdo potrebbero anche essere le piastre, non penso , ma come ti hanno gia detto sembra che le forche lavorino non parallele....
in bocca al lupo
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Perru_83 »

è già passato un po' di tempo ma rispolvero l'argomento giusto per completezza, semmai a qualche altro sfortunato capiti lo stesso inconveniente che è successo a me....

allora... si parlava del problema della rigatura alle forcelle.
Per togliermi tutti i dubbi ho misurato alesaggi e diametri di tutte le varie parti: boccole, foderi, sedi, steli ecc ecc, ed in definitiva ho visto che era tutto apposto. Avevo telefonato a Lanci, il quale mi aveva detto che gli steli si potevano recuperare (prima consolazione....); in ultimo mi ero rivolto ad un signore di Vercelli, davvero disponibile e competente, che si occupa si setup sospensioni per vari team e amatori che corrono. Ha saputo darmi molte spiegazioni e alla fine di tutta l'indagine abbiamo concluso che il problema era sulle boccole, probabilmente consumate.
Tramite il concessionario Aprilia di Casale ho anche sentito l'assistenza Aprilia ed hanno risposto che avevano già avuto qualche segnalazione (isolata.....) di un problema del genere, ma che non giudicano essere un difetto di componentistica o di fabbricazione.

Niente piastre storte, niente ruota fuori asse o piantone piegato, niente procedura di serraggio viti sbagliata.... l'avantreno è tutto ok. Ho sostituito le boccole spendendo poche decine di euri, ho messo paraoli e olio nuovi e adesso la forca funziona bene.
Tra varie discussioni poi, sarebbe venuto fuori che un'altra causa potrebbe essere la polvere delle pastiglie freno.... dato che avevo delle pastiglie nuove già da un bel po', ho colto l'occasione e per non saper nè leggere nè scrivere ho cambiato pure quelle... ma purtroppo non saprò dire se effettivamente anche quella fosse stata una concausa.

Chiaramente prima di richiudere il tutto ho lucidato al tornio gli steli, con paglietta prima e pasta diamantata per finitura... un piccolo testimone è rimasto dove le righe erano più profonde, ma comunque la superficie è più regolare di prima.

Speriamo bene...

Un saluto a tutti
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da pole »

Riuppo questo topic per avere qualche informazione anche io, magari poi ne apro uno specifico...

Mi sto trovando nella stessa situazione ad eccezione per la totale mancanza di perdita olio

Si stanno formando delle linee lucide, in entrambi gli steli, una purtroppo per me è percepibile con l' unghia


Immagine


Premesso che sono il 3 proprietario, quindi non so che lavori siano stati fatti, io ho solo cambiato olio un anno e mezzo fa, come si nota dalla foto la forcella risulta molto frenata, questo è un "problema" recente...


Ps. In 25 anni di motocross è Enduro tra fango,sassi,ghiaia, polvere.. Non ho mai visto uno stelo lucidarsi in questo modo

PS 2... Per evitare domande su come le tengo, fatta la mia esperienza nell offroad, ho capito che la cosa migliore è tenere tutto secco (parapolveri)
Però ho comunque sperimentato alcuni ex rimedi da enduristi...
Per un breve periodo avevo messo del grasso bianco al PTFE dentro il parapolvere, tolto dopo qualche mese
Da lì in avanti ci ho sempre e solamente messo del' olio al PTFE per uso ciclismo,
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Matte
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Matte »

In foto non distinguo "difetti" evidenti ;-) . Probabilmente è semplice usura da utilizzo ma nella norma (e l'assenza di perdite avvalorerebbe questa cosa).
Paolo
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da padella »

Alla lunga tutti gli steli senza trattamento tin si rigano...il trattamento superficiale indurente tipo quello delle ohlins serve appunto a non farlo succedere.
Si infila un po di sporcizia tra paraolio e stelo...e scorrendo,riga
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da pole »

Immagine

Così si capisce meglio,si vede che la "riga lucida" non prosegue fino in fondo...
Questo della foto non è nulla, ma l' altro stelo ne ha una uguale ma "percepibile con l' unghia"... Vuol dire che si sta scavando ...
Vorrei evitare di arrivare al danno, cioè alla perdita di olio

Come diceva perru_83 nemmeno io capisco la causa, è tutto pulito, mai fatto strade bianche, lavo la moto spesso, lo scorso anno ho messo il motul w10, i paraoli non hanno mai perso

Un altro sintomo strano, è che sono frenatissime... Quando comprai la moto la forcella arrivava a battuta ferro/ferro di continuo nonostante la comp fosse tutta chiusa, con il motul w10 e 118m di camera ho potuto aprire tutta la comp e portare il precario a 7 tacche ... e l' oring arrivava a 1 cm dal fondo senza mai fare fondocorsa ( perfetto direi) ... Adesso invece non arriva a piu di tre/quattro dita, pensavo che con i km l' olio tendesse ad ammorbidirsi, invece è diventata dura
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da Matte »

Non è che ti tocca banalmente fare una revisione accurata (a parte il discorso usura sullo stelo)?
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Re: Steli rigati forcella showa !! HELP !!

Messaggio da pole »

Quella la farò di sicuro...ma mi girerebbero non poco,revisionarla e poi vedere che si continua a rigare

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