Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

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AngeloTuono
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da AngeloTuono »

altri tempi ha scritto:guarda come ti dicevo....non le pago io perchè l'ultima moto nuova l'ho comprata credo 20 anni fa....e poi già ho detto che le 1000 non mi interessano ........i prezzi li puoi vedere su moto.it; la r1 ha pezzi after market!
poi se la volemo di tutta...
bmw 165000 prezzo medio del nord (m'ero scordato) te dà pure l'assicurazione per la pista....me diceva un ragazzo..... e a detta dei tecnici (anche se a me non è sembrato) è da riferimento!
e pe fa il paio...ti posso dire che l'MV ...vista coi miei occhi e nun ce volevo crede....le saldature sul terminale marmitta......si arruginiscono e sono a vista!!! e pure quelle sul centrale...e poi dicono le rifiniture!
per me è la scuola di colaninno che già ha dimostrato in passato colla telefonia de usa la tecnica: " tanto qui sotto devi da passà....dadà...dadà...!" (grande albertone!)

è proprio quello che dicevo...oltre a pagare ti cali i pantaloni e dici pure grazie!?
boh
il fatto de fa casini non è giustificabile!
è una moda che si fanno pagare e basta!
c@@@o un marmitta è una marmitta!
la programmazione te la fa un centro autorizzato aprilia e basta....
guardate che co sta mentalià annamo solo che a daglie ragione e a paga de più
se dovemo dà una calmata...co sta politica
se pago un bene di lusso voglio anche lo stesso trattamento!
se compro una ferrari entro in un mondo esclusivo e totale! se entro in aprilia me danno un calcio nei fondelli...dimme tu!
Le bmw le paghi 16'500, quindi in linea con le rsv4r aprc, riguardo alla card è un'ottima cosa, ma ci devi andare (in pista) con la moto originale (comprese le carene i fari etc). Per la calmata mi trovi d'accordo, io le moto le prendo usate figurati. Le mv sono una presa per il c@lo, infine riguardo a colaninno, meno male che c'è lui altrimenti a quest'ora staremmo come le moto morini...
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NitroRob
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da NitroRob »

le case possono fa quello che gli pare!
mi stà solo sulle scatole il fatto che aprilia sapendo com'è la situazione ora invece di venire incontro agli acquirenti fa di tutto per spillarti anche i pantaloni!! :-?
c@@@o sei su un momento di crisi e porca miseria fa qualcosa no?? invece di fare operazioni per sollevare un pò le vendite fa sti magheggi mangia soldi e poi se non li rispetti ti fanno sentire pure in colpa! :evil:
sinceramente non so che gli prende alle case italiane ultimamente! secondo me stanno andando fuori di melo!!
purtoppo è anche vero che l'italia va cosi (come dicono tutti) e loro fanno lo stesso, finche dura fa verdura come si dice!
ma intanto il reparto cross enduro che avevano è chiuso! e so tornati tutti a noale!non so quanto ancora durerà se fa cosi! ma cosi come l'mv! fa dei cessi allucinanti e li vende a 22mila €!! e infatti gia l'hanno comprata e venduta 3 volte st'anno!!
l'unica è ducati che ha un fottio di moto, e che con la diavel e la multistrada ha azzeccato il colpo!! ma li gli ha detto c@lo parecchio e so stati bravi loro a tira fuori na moto incredibile come la multistrada!!!sennò chiappali anche a loro!!
e poi sinceramente la mentalità giapponese non è cosi stupida! loro non hanno voluto spendere altro sui modelli di punta e mo ne fanno uno nuovo ogni 4 anni invece che un aggiornamento ogni anno!!ma quando fanno il modello nuovo lo fanno bene! che non ha bisgono di assestamento!
e poi sinceramente il cbr1000 sarà pure vecchio! ma ancora in pista se ne vedono un infinità!!
l'altra volta a magione era dominata dalle bmw s1000rr honda cbr1000 /600 e r6!! nonostante so modelli vecchi so ancora validi! se un progetto è buono dalla nascita lo sarà anche negli anni!
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NitroRob
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da NitroRob »

se parliamo di elettronica japponese me metto a ride!! quello te lo dico pure io (aparte il motore R1) il resto è vecchio come il cucco!!
però a un R1 quando gli hai comprato lo scarico e la powercommander sei aposto! e poi fa anche tutto da solo! non c'è bisgono de tutte le seghe come l'aprilia!
questo mi fa strano!! pensano di essere indispensabili loro!!che senza il mercato crolla!!
dovremo fa come i benzinaii (quelli veri con le palle) che vogliono fa scioperi per qualche giorno, noi uguale non si dovrebbe più comprare il nuovo per un pò! voglio vede poi come se li calano loro i pantaloni!! il mercato lo facciamo noi non loro!!
come noi con gli scarichi! possiamo fa la superfigata costosissima che va come un treno!! ma la gente te comprerà sempre la marmitta dell'er-6n in alluminio che è la più brutta esistente, perchè è la meno costosa!!
quindi che ce fai con la tecnologia da shuttle se poi un cbr di 4 anni fa vende il doppio di te? :roll:
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Oasis
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da Oasis »

In linea teorica sono favorevole a chi si lamenti di questa politica, che comunque è comune a praticamente tutte le case, che come sappiamo, appena possono fare lobby, lo fanno.
Detto questo, in passato qualunque modifica alla moto, scarico compreso, invalidava ufficialmente la garanzia e l'omologazione, mentre almeno ora con lo scarico a ricambio ufficiale(ovviamente col cat) questo non accade più e non è una cosa secondaria.
Purtroppo le Case, come ragionavamo ieri con l'amico Ric, stanno facendo i salti mortali per fare scarichi originali che rispettino le normative e che non castrino troppo il motore. Il peso degli scarichi originali è dovuto alla presenza del cat al loro interno, mentre su quelli aftermarket, proprio perchè configurabili (strada/pista) tramite il raccordo mantenendo invariato il terminale, sono molto leggeri anche per questo motivo.
Il maggior prezzo delle moto europee è dovuto solo e soltanto a due fattori: qualità della componentistica mediamente superiore e numeri di vendita nettamente inferiori rispetto ai colossi jappo(ricordatevi sempre che la Honda è una città, l'Aprilia sono due capannoni messi in croce). Quando ho visto che la Rsv4 R veniva venduta a un prezzo leggermente inferiore della R1, mi sono chiesto come fosse possibile fare questo piccolo "miracolo". Oltretutto, ormai, si trovano Rsv4 Factory 2010 nuove a 16000 euro, e in ogni caso, come ben sappiamo, Aprilia, tramite concessionario, ha la tendenza a vendere sempre ad almeno il 10% in meno del listino. Io la mia l'ho pagata 14200euro messa su strada invece di 16200, per dire. Sono sempre tanti soldi, ma è uno sconto del 15% senza nemmeno che tu lo chieda. Francamente, chiedere anche un terminale di alto livello a quel prezzo mi pare ingeneroso, anche considerando che le altre case non è che abbiano terminali di chissà quale fattura come originali(la GSX ha dei terminali che insultano tutta la moto). Solo la Yamaha è riuscita a montare i terminali Akrapovic di serie sulla R6 e R1, ma ricordate anche che la R1 ha vari particolari inferiori(tubi freno non in treccia, pinze freno e mono autarchici etc etc), mentre la R6 costa quasi 11mila euro e con 1000 euro in più io mi prenderei quasi un 1000 o la bellissima Triumph Daytona R piena di Ohlins e componentistica pregiata. Poi secondo me mettere componentistica in titanio in luogo dell'acciaio(come accade se non sbaglio sulla nuova Ninja) su una moto stradale non è una buona scelta in quanto la rendi comunque meno affidabile, anche se più performante. Quindi, per me, è un discorso che non sta molto in piedi. Aprilia andrebbe cazziata per ben altri "peccati"(chi ha detto "statore"?)
Inoltre, di offerte pazze, ce ne sono a bizzeffe. Pensate che lo slip-on Akra/Aprilia io l'ho pagato 750euro (mappa Race e raccordo cat compresi) da un concessionario ufficiale di Napoli, mentre di listino ne costa quasi 1400. Praticamente l'ho pagato di meno del listino dell'Akrapovic NON Aprilia. Basta cercare, ma vi assicuro che di offerte se ne trovano, anche di clamorose. Certo, non è la regola come dovrebbe essere, ma in qualche modo la si può sfangare senza buttare troppi soldi.
Rispondo a qualche domanda trovata qua e là.
Angelo, la mappa RACE, va assolutamente implementata quando si usino scarichi senza catalizzatore, punto e basta. L'equazione è, a prescindere dallo scarico che monti: hai il cat? Mappa standard; non ce l'hai? Mappa RACE. Da questa regola non si scappa e non si deve scappare.
Vale lo stesso identico discorso con la Tuono V4, anche se chiaramente le differenze di prestazioni ed erogazione ci sono. Le centraline aftermarket non so come funzionino, ma suppongo che anche quelle abbiano una modalità con e senza cat. Basta scegliere quella giusta.
Non mi risulta poi che la moto in pista perda la garanzia. Sul libretto di uso e manutenzione raccomandano solo, in caso di uso pista, di effettuare i tagliandi a metà del chilometraggio previsto. Non accennano all'invalidazione della garanzia da nessuna parte, anzi, consigliano i settaggi da effettuare anche per uso pista. Pertanto credo che le cose stiano così: vuoi usarla per strada? Tagliandi regolari e sei a posto. Vuoi usarla in pista? Dimezza i tempi dei tagliandi e sei a posto. Ovviamente se vai in pista e grippi perchè sei senza olio...Beh...Quello vale anche per strada...Oltretutto, la moto, come i V60, non consuma praticamente olio. Gran cosa.
Parliamo poi dei prezzi: Altritempi ha trovato quei prezzi è vero. ma la Rsv4 R che hai trovato tu è quella aPRC, che in 2000 euro ti piazza tutti i controlli elettronici più evoluti attualmente disponibili. E comunque te la porti a casa a 2000 in meno. La R standard ne costa 16000, e come detto con molto meno te la porti a casa (con componentistica che fa impallidire la Honda con colorazione Castrol) anche quella con 2000 in meno se cerchi. Considerata la cura quasi artigianale e le dimensioni di Aprilia, non mi pare che il risultato sia da disprezzare.
Il vero problema rimane la rete di assistenza. Se tutto in Italia funzionasse come funziona dalle parti di Pomezia, di Novate Milanese o di Noale, Aprilia trionferebbe sul mercato a mani basse. Da Massimo i pezzi arrivano in 2 giorni, e l'unico momento in cui ho dovuto aspettare di più è stato quando ha ordinato le guarnizioni da sostituire in garanzia, per un errore fatto dal magazzino di Pontedera. Parliamo di una settimana. Se si sa lavorare e si hanno i contatti giusti, Aprilia diventa come una jappo, a livello di affidabilità. Purtroppo questo accade solo in alcune "isole felici". Questo è il vero, enorme, problema di Aprilia.
ovviamente tutti pareri personali.
Ringrazio ROX per i complimenti. :mrgreen:
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da altri tempi »

...14700... e non conosco i due tc...però presumo che quello aprilia sia migliore....
ma kawa non la prenderei neanche morto....
colaninno sta tirando su aprilia sulle spalle di chi gli paga una moto (bellissima) ma che va alla grande quando va, così ha fatto con telecom: ha rialzato l'azienda sulle spalle dei contribuenti!
se il prodotto italiano non va, fallilssero!
prima vogliamo il mercato libero per far si che i prodotti migliori abbiano la meglio e poi li proteggiamo con queste politiche?
guarda che io dico soltanto che uno scarico no deve passare dal concessionario moto e la mappa te l'hanno da dare aggratise! e ti dico pure che è un diritto ...
poi passo per difensore delle giappo che proprio non sono perchè in tanti anni solo una cosa ho imparato che le moto sono perfetibili e che non conviene tenere per una casa perchè ognuna ha un solo scopo: lucrare! c'è però chi ti piglia tanto per i fondelli e chi no...

non stodicendo che non mi farò un V4 (che tra l'altro ho già avuto...) ma che me lo farò quando arriverà a 5000 euro ....cioè tra 5 anni come tutte le aprilia!
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da altri tempi »

@oasis
guarda si, ho aperto uno degli annunci, ma dice che la versione aprc è disponibile (quindi non dovrebbe essere quella) poi se da listino fanno gli sconti lo immagino perchè aprilia come suzuki ne ha sempre fatti (a differenza di ducati che credo imponga un prezzo (all'epoca l'848 lo faceva 14450 e non schiodavano!)
cmq io non volevo creare sta polemica ma solo sottolineare che dover passare sotto aprilia per prendere un terminale che si collega ai numeri di telaio è un modo come un altro per fregare il cliente perchè lo sanno pure loro che ste moto non passeranno mai d'epoca e che dopo 5 anni non valgono più un piffero...quindi ti levano tuttolo sfilabile...a me sta politica non piace per nulla....poi che ognuno voglia il nuovo è un altro paio di maniche ..anche perchè non sono d'accordo sull'avere tutta sta tecnologia.....a me piace guidare lla vecchia maniera...con tutti i limiti che ho! poi quella honda castrol c'ha parecchie cosette....non credo che aprilia abbia tutto..e cmq la tenuta del prezzo sull'usato è ad un altro livello!
il punto critico è ovviamente l'affidabilità
per questo semmai dovrebbero su altre cose non rompere troppo i co....ni perchè una cosa è dire (parlo di aprilia..non di noi) che la moto è da paura ed è goduriosa (vero!) un'altra è dire che è la migliore!
confermo l'artigianalità del prodotto confronto ad honda e ai giap...ma proprio per questo non dovrebbero rompere, ma agevolare..., anche perchè cmq non è una moto esclusiva visto che cmq la fanno in serie.....

ripeto, il pizzo non mi sta bene....è la mentalità che condanno (e non tanto il prodotto!)
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da Gabro »

informo che nell'ultima relase del sw Navigator è presente la mappa Race per Tuono:

TUONO V4: 1237AM01 per scarichi Akrapovic
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da tecad »

Solo due considerazioni:

1) Alcuni hanno osservato che se vuoi rivendere lo scarico Akra originale sei fregato, questo lo trovo un'ingiustizia. Spero che l'Aprilia in futuro dia la possibilità di sbloccare l'abbinamento telaio/scarico
2) Tranne che sulla Speed, dove le mappe te le danno gratis, tutte le jap che ho avuto, ho sempre acquistato, assieme allo lo scarico , la centralina aggiuntiva, in genere Power Commander con modulo anticipo, che alla fine ti costa dai 400 ai 500 euro.

:guns: :guns:
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da Gabro »

lo sblocco nuero di telaio/scarico non è possibile. la password che ti danno è della singola centralina.

infatti conviene di più comprare uno scarico a parte, e poi la centralina race, piuttosto che prendere gli scarichi originali aprilia
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da rsu1000 »

Curiosità, qualcuno ha montato scarico aftermarket su RSV4 con centralina aggiuntiva BAZZAZZ POWER COMMANDER ecc...
Il risultato è sempre quello di una centralina by aprilia da 400 euro? Perchè secondo me prendendo una centralina aggiuntiva della BAZZAZZ fa da cambio elettronico + traction control!!!!
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da Gabro »

si ma è sempre consigliabile usare come base per le aggiuntive la mappa race di aprilia, invece che la mappa euro3 ;-)

come per le vecchie RSV2 New, una eventuale PCIII o rapid andavano sempre montate e mappate dopo aver attivato la variante2 :-)
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da Profciccio »

Gabro ha scritto:lo sblocco nuero di telaio/scarico non è possibile. la password che ti danno è della singola centralina.

infatti conviene di più comprare uno scarico a parte, e poi la centralina race, piuttosto che prendere gli scarichi originali aprilia
Mi pare la soluzione migliore.... Ma solo terminale Arrow no cat con centralina Aprilia Race... si sposano bene?
E poi una centralina by Gabro è ipotizzabile?!? Si puo usare una centralina Race per RSV4 su una Tuono V4?!?
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da andy_s »

da quel poco che ho capito è un casino.... :mrgreen:

mi sa che prenderò scarico aftermarket e centralina aggiuntivo tipo Rb3 che già ho provato su altre moto e va benssimo

ciao
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da Gabro »

Profciccio ha scritto: Si puo usare una centralina Race per RSV4 su una Tuono V4?!?
credo di si, l'importante è che sia sbloccata la race poi dentro ci si può scaricare il sw RSV o Tuono
andy_s ha scritto: mi sa che prenderò scarico aftermarket e centralina aggiuntivo tipo Rb3 che già ho provato su altre moto e va benssimo
pare che la rb dia qualche problemuccio
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Re: Mappa Race RSV4: facciamo chiarezza.

Messaggio da andy_s »

andy_s ha scritto: mi sa che prenderò scarico aftermarket e centralina aggiuntivo tipo Rb3 che già ho provato su altre moto e va benssimo
pare che la rb dia qualche problemuccio
sulla tuono?
perchè superduke e mai avuto problemi andava benissimo!

ciao
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