Tela per fasciare gli scarichi... (lungo e complicato :D)

[Joe_Black]

PolluxRSV (Angelo, che ogni tanto bazzica qui per il forum!) non e' francese, ? Swizzero!

ciao,
Gab

azzz... la mia ignoranza ? abissale!

Lo diceva il mio povero nonno che dovevo lasciar stare i computer e darmi all'agricoltura!

Ho visto la lingua franzosa e... mi son spaventato! :06:

cmq ho scaricato le mappe ma non ci sto a capire una benedetta cippa bucata! :spavento:

forse sbaglio software per analizzarle (Tuner Free)...

cmq continuo, imperterrito! (incomincio ad apprezzare il software della PowerCommander per il TL...)

laaaaaamps!

[Gabro]

il power commander e' un giocattolo a confronto....

per i puntatori leggi qua:
http://www.taunus-biker.de/~mdvp/Me/Mille.html
(traducila con babelfish tedesco-inglese)

e tieni conto che il sw contiene 2 serie di mappe, una per il filo non tagliato e le restrizioni e una in versione libera (questo sia per l' accansione che per le mappe d-j e alpha-n della benzina)

ciao,
Gab

[Gabro]

EUREKA!!!

la soluzione e' aumentare gli anticipi to scarico telato da la possibilit? di aumentare gli anticipi!!! valori del genere li avevo gia' provati con lo scarico non isolato ma me li aveva rifiutati!

ora con gli anticipi oltre i 33 gradi va come un aeroplano, anzi, vorrebbe piu' benzina!!! a 230 all'ora dai ancora il gas e lei fa un balzo in avanti! ...per fortuna non mi slitta piu' la frizione!

ancora ho grossi problemi sotto i 4k giri dove batte in testa e perde violentemente colpi... ci sto provando in tutte le maniere ma l' erogazione da trattore che aveva sotto i 4000 con lo scarico non telato mi sa che non la avro' piu'

e' incredibile la quantita' di benzina che si riesce a bruciare ora sopra i 7000 giri!

ed e' incredibile pure la robustezza di questo Rotax... ogni volta ho paura di sparare un pistone in aria invece mi sorprende sempre!

questa e' una candela dal rientro dal giretto di collaudo... da mettere nell' enciclopedia alla voce "candela perfetta"!!! ... e volendo si puo' dare ancora un po' di benza...



ciao,
Gab

[thepescator]

Maroooo !!! Me fai paura !!! :-D

hai fatto un resoconto pazzesco !!!

[albarsv]

X Gab:
tornando al discorso iniziale: isolare il mono post dal calore sprigionato dal collettore del cilindro posteriore, questo ? come ha risolto il problema l'Aprilia con la Tuono 2006, stessa cosa ha fatto per la pompa freno post: in pratica un lamierino di alluminio piegato: POS.19

[ale_rsv]

x gabro..
beh 33 gradi di anticipo a pieno carino?
non c'? da stupirsi, piu apri lo scarico e piu puoi dare anticipi e benzina..idem se apri lo scarico e l'aspirazione puoi usare una fasatura di camma maggiore con diverso anticipo di camma..
un p? di queste cose ci macino perch? la mia honda civic typer con centralina hondata kpro me la mappo io!
secondo me per fare un lavoro di fino ti manca un visualizzatore afr con sonda lambda wideband e visualizzatore digitale da mettere sopra la strumentazione per vedere il tuo rapporto stechiometrico, io ne ho uno e l'ho pagato 280 euro a casa dall'australia!se ti interessa ti d? il sito su cui ordinarlo completo di sonda! tieni conto che per la potenza massima bisogna avere un afr di circa 13.50 o 13.10 al massimo a pieno carico, che corrisponde ad una tensione lambda di una sonda narrowband di circa 0.82 v con temperatura gas di scarico a 750?..purtroppo le sonde normali narrowband subiscono rallentamenti a causa del calore, per questo devi usare una wideband!
mentre nel parzializzato devi avere circa un 14.7...ma anche un 13.8 visto che si tratta di una moto ad alte prestazioni!
sulle auto moderne al parzializzato si arriva anche a 16.10 ma per un discorso di inquinamento!se vuoi approfondire l'argomento piu che volentieri..

[Gabro]

ciao ale!

per le wide mi stavo gia interessando... credo tu abbia le WBO http://wbo2.com/ molto buone! hai anche il data logger o solo il visualizzatore?

al momento ho problemi a montare le lambda (ho gia' un impiantino narrow pronto al montaggio... meglio dio niente!) perche il mio scaricpo e' in titanio ed ho problemi a fargli mettere le prese M18!

cmqw sono molto interessato all' argomento!
spara tutto quello che sai!!!!

Gab

PS 33 gradi sono molti... tienti conto che il V60 ha la doppia accensione

[ale_rsv]

allora gab hai proprio indovinato..
io ho solo il visualizzatore perch? il datalog lo faccio col programma della mia ecu!
allora 33 gradi si sono tanti...per? se tu guardi bene io li ho sulla mia macchina con benzina 98 ottani che ? un 2000 4 cilindri aspirato da 100 cv/l..
cmq che influenza molto anticipi ? lo scarico e l?aspirazione, sia da i condotti in testata e tutto il resto..!
mi ? capitato di settare un 3000 v6 alfa montato su un prototipo osella e ti dico che arrivavoa 38 gradi reali di anticipo con la vpower..
allora gab l'ideale ? il termometro gas di scarico montato a 2 cm dalla fine della testata sul cilindro piu caldo e stressato..sulle auto 4 cilindri ? sempre il 3 per un discorso di raffreddamento dell'acqua mentre sul v60 dovrebbe essere il posteriore..
per regolare l'anticipo devi controllare la temp dei gas di scarico...per un aspirato circa 750-770 gradi in pieno carico..scegli una marcia tipo la 4..
una volta arrivato a quella temperatura sai ke di anticipo ci 6 e poi sempre un occhio alla carburazione...
troppo anticipo innalza le temperature...troppo poco le abbassa..
bisogna trovare il giusto compromesso!
hai mai sentito parlare dell'elettronica sybelle?noi la montiamo sui prototipi e credo che sarebbe interessantevederla su una moto 2 cilindri...visto che li pu? gestire...

[Gabro]

no, la sybelle non l' ho mai sentita

cmq l' impianto Denso di serie si mappa molto bene, l' unica complicazione e' che non e' un alfa/n puro ma ha anche le mappe del sensore di pressione sottofarfalla

una cosa bellina del Denso originale e' che i cilindri sono mappati diversamente su tutta l' estensione (altra complicazione... non ci sono da gestire solo gli off-sets ma delle mappe vere per il cilindro 2)

inoltre la eprom di serie e' doppia, le due mappe hanno in sharing parte di sw e nn si puo' (mai provato ) swappare in corsa... aggiungendo uno zoccolo switch si potrebbe arrivare ad avere 4 mappe su una eprom.

Probabilmente gli iniettori hanno dei limiti ma credo per un uso "normale" siano piu' che sufficienti.

si, lo so che strumentare lo scarico e' la soluzione.... io pero' ho due problemi:
1) il data logging; su una macchina ci possono essere anche solo visualizzatori ma su una moto no! risolvilbile spendendo un po' di soldi e scgliendo robba buona (come il tuo wbo)
2) piazzaare le prese sul titanio.... ci sto lavorando

senti... te che sei nell' ambiente Auto....

guarda un po' in giro se qualcuno riesce a "dialogare" co st? centralina:



e' la VDO usata sui magnesium....

ciao,
Gab

[ale_rsv]

per quanto riguarda la sybelle visto che non ne hai mai sentito parlare te la spiego in brevi parole
? una ecu fornita con cablaggio da cablare sui sensori originali che poi andranno tarati con i valori all'interno della ecu..
esiste in due versioni, dos e windows!
hanno le stesse funzioni, per? la dos funziona con porta seriale normale, ed ? piu facile da mappare...unico problema richiede un ambiete dos o un sistema operativo che funsioni in dos a 16 bit..quindi gia xp e 2000 non vanno bene!!
puoi fare di tutto con questa cetralina, gestice protossidi, turbo fino a 6 bar (dipende dal map che monti), antialliasing(bang bang sulle auto da rally), farfalle elettroniche, cam timing e dispositivi vtec honda,....
ti ho parlato di ci? perch? noi ne montiamo molte e ti dico..su una punto gt fatta 1.6 turbo con ecu originale (marelli iaw) mappata e tutto stavamo circa sui 228 cv al banco prova x? come valori di mappa eravamo gia al massimo!poi con montata la sibelle siamo intervenuti di piu e abbiamo toccato i 236 cv a parita di preparazione..la macchina risponde molto piu velocemtne ai comandi del gas merito dell'ecu che lavora piu veloce!
cmq..
iniettori...tieni presente che la forza di lavoro dell'iniettore si misura in duty cicle (ciclo di lavoro) che non deve supere l'80 % altrimenti il tempo tra apertura e chiusura ? troppo poco e praticamente lavorano sempre aperti dando problemi ai regimi estremi!per misurarli devi usare un oscilloscopio oppure simulare il segnale della ecu all'iniettore a moto ferma e misurare con l'oscilloscopio..puoi montare tutta l'elettronica sul banco con il rotore che gira nel volano e dando tensioni vedi gli iniettori che spruzzano in base ai giri del rotore..ecc...poi se vuoi te lo spiego!
per la centralina intendi...dialogare x memoria guasti ecc o per mappare?

[Gabro]

per la centralina intendi...dialogare x memoria guasti ecc o per mappare?

MAPPARE!!!!!!!

[Gabro]

per gli iniettori...

sto provando a far funzionare i corpi da 57 della 04 (con iniettori 04) su un motore 03 (con elettronica denso 03) ma nn ci riesco!!!!

:'(

la moto rimane sempre magra... anche con tempi di iniezione monster!
l' unica prova che ho fatto per ora e' misurare la resistenza in continua e fra iniettori vecchi e nuovi e' comparabile

suggerimenti???

[ale_rsv]

se la resistenza degli iniettori ? uguale la centralina non dovrebbe avere problemi, l'unica cosa ke mi rimane appunto da pensar ? che gli iniettori dei corpi da 57 sono piu piccoli degli altri, quindi montati sul tuo orco hai un duty cycle superiore anche al 90 %, quindi sempre aperti e nonostante dai dei tempi superiori in mappa essi lacorano sempre aperti e non possono dare piu benzina!quindi ti rimane di fare una prova, aumentare la pressione statica della benzina magari di 1 bar e provare a vedere se si ingrassa per poi ridurre il tempo iniettore ed evitare che stia sempre aperto!
per misurare il duty cycle puoi usare anche un multimetro molto avanzato collegando le pinzette sui fili dell'elettroniettore..

[Gabro]

il problema e' che quegli iniettori lavorano con lo stesso regolatore di pressione... sempre a 3.2bar inoltre i motori sono molto simili, quindi la benzina richiesta dovrebbe essere piu' o meno la stessa!

ho paura che cambi qualcosa nel pilotaggio... chesso', la tensione??

mi sa che la soluzione e' andare a vedere come lavorano montati su una 04!

PS nn sono per Orco.. lei ha i corpi maggiorati a 54 ma gli iniettori originali

[ale_rsv]

io penso che il pilotaggio sia lo stesso..vengono sempre alimentati a 12 v e quindi l'unica differenza ? la resistenza in ohm..