Ma APRILIA MIGLIORA?!

Il mondo delle gare a due ruote
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enjoyash
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da enjoyash »

Maci_V4 ha scritto:Il mio commento era riferito al fatto che attacchi il marketing a prescindere. Già è positivo che abbiamo fatto qualcosa per un sesto posto in MotoGP, in più, il fatto in sé, è un ottimo risultato.

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tatanka
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da tatanka »

enjoyash ha scritto:E' vero, però è anche vero che Aprilia i risultati li faceva soltanto in 125-250, dove i giapponesi, soprattutto negli ultimi anni, non investivano più.

In motoGP/500 Aprilia ha fatto sempre poco o niente, ad essere onesti, mentre ducati in 15 anni ha raccolto tante vittorie e podi. Vincere un mondiale contro Honda e Yamaha in MotoGP è un altro paio di maniche che farlo in 125-250...
Prima che arrivasse aprilia mi pare investissero eccome, poi dopo han mollato, ma chi molla o non si presenta è colpevole.
Quindi i mondiali vinti da Ktm contro la honda non valgono praticamente nulla.
Io credo che quando accetti la categoria e le regole, costruisci una moto, spendi soldi e non vinci, gli altri sono stati più bravi a prescindere.
Solitamente sono i battuti che poi accampano scuse, dire dopo aver messo denaro tecnici e materiali e il proprio marchio "ha ma per me è una categoria minore e non mi impegno" è mancanza di onore.
Accettare la sconfitta da un contendente più forte non è disonorevole.
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Fabio 83
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da Fabio 83 »

enjoyash ha scritto:
Maci_V4 ha scritto:Il mio commento era riferito al fatto che attacchi il marketing a prescindere. Già è positivo che abbiamo fatto qualcosa per un sesto posto in MotoGP, in più, il fatto in sé, è un ottimo risultato.

Inviato dal mio S8 1100 Factory. [emoji16]
Le mie critiche non sono a prescindere, le iniziative o le mosse che trovo buone non le critico affatto, tipo le visite guidate a Noale.
Propio perché sei stato a Noale,e hai visto il reparto corse,dovresti comprendere meglio quanto valora abbiano per loro questi piazzamenti. A suo tempo mi pare parlassero di 60 persone....contro le 2000 di hrc(vado a memoria quindi potrei sbagliarmi).
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da Nonno Bultaco »

Fabio 83 ha scritto:
enjoyash ha scritto:
Maci_V4 ha scritto:Il mio commento era riferito al fatto che attacchi il marketing a prescindere. Già è positivo che abbiamo fatto qualcosa per un sesto posto in MotoGP, in più, il fatto in sé, è un ottimo risultato.

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Le mie critiche non sono a prescindere, le iniziative o le mosse che trovo buone non le critico affatto, tipo le visite guidate a Noale.
Propio perché sei stato a Noale,e hai visto il reparto corse,dovresti comprendere meglio quanto valora abbiano per loro questi piazzamenti. A suo tempo mi pare parlassero di 60 persone....contro le 2000 di hrc(vado a memoria quindi potrei sbagliarmi).
Ma si infatti, il raffronto è terrificante, un 6° posto vale molto di più di un podio
TRS 280 RR . Aprilia SXV 550. Vertemati 600 sr Factory.
La cosa più deliziosa non è non avere nulla da fare. E' avere qualcosa da fare e non farla.
Oggi non faccio niente perchè ieri non ho fatto niente ma non avevo finito.
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enjoyash
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da enjoyash »

Fabio 83 ha scritto:
enjoyash ha scritto:
Maci_V4 ha scritto:Il mio commento era riferito al fatto che attacchi il marketing a prescindere. Già è positivo che abbiamo fatto qualcosa per un sesto posto in MotoGP, in più, il fatto in sé, è un ottimo risultato.

Inviato dal mio S8 1100 Factory. [emoji16]
Le mie critiche non sono a prescindere, le iniziative o le mosse che trovo buone non le critico affatto, tipo le visite guidate a Noale.
Propio perché sei stato a Noale,e hai visto il reparto corse,dovresti comprendere meglio quanto valora abbiano per loro questi piazzamenti. A suo tempo mi pare parlassero di 60 persone....contro le 2000 di hrc(vado a memoria quindi potrei sbagliarmi).
Io mica ho detto che è un risultato scarso, forse non ci capiamo perché son stato il primo a postare i miei complimenti per il buon piazzamento e il distacco contenuto. Ho detto che mandare in giro foto (ora anche sul profilo FB ufficiale) di esultanza per un 6° posto rischia di essere un autogoal di immagine. A memoria è la prima volta che vedo esultare un team con foto celebrativa per un 6° posto.
tatanka ha scritto:
enjoyash ha scritto:E' vero, però è anche vero che Aprilia i risultati li faceva soltanto in 125-250, dove i giapponesi, soprattutto negli ultimi anni, non investivano più.

In motoGP/500 Aprilia ha fatto sempre poco o niente, ad essere onesti, mentre ducati in 15 anni ha raccolto tante vittorie e podi. Vincere un mondiale contro Honda e Yamaha in MotoGP è un altro paio di maniche che farlo in 125-250...
Prima che arrivasse aprilia mi pare investissero eccome, poi dopo han mollato, ma chi molla o non si presenta è colpevole.
Quindi i mondiali vinti da Ktm contro la honda non valgono praticamente nulla.
Io credo che quando accetti la categoria e le regole, costruisci una moto, spendi soldi e non vinci, gli altri sono stati più bravi a prescindere.
Solitamente sono i battuti che poi accampano scuse, dire dopo aver messo denaro tecnici e materiali e il proprio marchio "ha ma per me è una categoria minore e non mi impegno" è mancanza di onore.
Accettare la sconfitta da un contendente più forte non è disonorevole.
I mondiali di KTM vinti contro honda valgono eccome, come valgono quelli Aprilia di 125-250, ci mancherebbe.
Ma pretendere che valgano tanto quanto i mondiali della top class per me è sbagliato.
E' qui che investimenti, ricerca, piloti sono ai massimi livelli, per cui ritengo che vincere un mondiale in classe regina sia più "pesante" che vincerlo in moto3, moto2 o 125-250.
Con questo non voglio sminuire i mondiali vinti da Aprilia, però bisogna riconoscere che vincere in 500/Motogp è più arduo. Altrimenti non si spiega perché Aprilia così forte in 125-250 non abbia mai raccolto niente in 500 e poi Motogp.
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Maci_V4
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da Maci_V4 »

enjoyash ha scritto:
Fabio 83 ha scritto:
enjoyash ha scritto: Le mie critiche non sono a prescindere, le iniziative o le mosse che trovo buone non le critico affatto, tipo le visite guidate a Noale.
Propio perché sei stato a Noale,e hai visto il reparto corse,dovresti comprendere meglio quanto valora abbiano per loro questi piazzamenti. A suo tempo mi pare parlassero di 60 persone....contro le 2000 di hrc(vado a memoria quindi potrei sbagliarmi).
Io mica ho detto che è un risultato scarso, forse non ci capiamo perché son stato il primo a postare i miei complimenti per il buon piazzamento e il distacco contenuto. Ho detto che mandare in giro foto (ora anche sul profilo FB ufficiale) di esultanza per un 6° posto rischia di essere un autogoal di immagine. A memoria è la prima volta che vedo esultare un team con foto celebrativa per un 6° posto.
tatanka ha scritto:
enjoyash ha scritto:E' vero, però è anche vero che Aprilia i risultati li faceva soltanto in 125-250, dove i giapponesi, soprattutto negli ultimi anni, non investivano più.

In motoGP/500 Aprilia ha fatto sempre poco o niente, ad essere onesti, mentre ducati in 15 anni ha raccolto tante vittorie e podi. Vincere un mondiale contro Honda e Yamaha in MotoGP è un altro paio di maniche che farlo in 125-250...
Prima che arrivasse aprilia mi pare investissero eccome, poi dopo han mollato, ma chi molla o non si presenta è colpevole.
Quindi i mondiali vinti da Ktm contro la honda non valgono praticamente nulla.
Io credo che quando accetti la categoria e le regole, costruisci una moto, spendi soldi e non vinci, gli altri sono stati più bravi a prescindere.
Solitamente sono i battuti che poi accampano scuse, dire dopo aver messo denaro tecnici e materiali e il proprio marchio "ha ma per me è una categoria minore e non mi impegno" è mancanza di onore.
Accettare la sconfitta da un contendente più forte non è disonorevole.
I mondiali di KTM vinti contro honda valgono eccome, come valgono quelli Aprilia di 125-250, ci mancherebbe.
Ma pretendere che valgano tanto quanto i mondiali della top class per me è sbagliato.
E' qui che investimenti, ricerca, piloti sono ai massimi livelli, per cui ritengo che vincere un mondiale in classe regina sia più "pesante" che vincerlo in moto3, moto2 o 125-250.
Con questo non voglio sminuire i mondiali vinti da Aprilia, però bisogna riconoscere che vincere in 500/Motogp è più arduo. Altrimenti non si spiega perché Aprilia così forte in 125-250 non abbia mai raccolto niente in 500 e poi Motogp.
Il sesto posto è da vedere come un podio visto il contesto del marchio, il tempo che è in MotoGP e gli investimenti disponibili, se fosse accaduto dopo tre anni invece che due e fosse un marchio jap, allora avresti ragione, sarebbero ridicoli.

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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da enjoyash »

quindi ducati nel 2003 come la dobbiamo giudicare? podio all'esordio e poi altri successivamente e anche una vittoria...e non credo proprio che il reparto corse di Ducati di allora fosse enorme.

son contentissimo che aprilia stia arrivando in alto comunque, speriamo in un podio prima di fine anno.
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da gpv race »

Ducati aveva Capirossi.
Aprilia Espargaro.
Vorrei vedere quella moto con sopra un top rider
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da DiegoRSV »

gpv race ha scritto:Ducati aveva Capirossi.
Aprilia Espargaro.
Vorrei vedere quella moto con sopra un top rider
Il sesto posto è stato già un mezzo miracolo..le due yamaha ufficiali son migliori, idem le honda e idem le Ducati. E anche le honda di crutchlow ecc son migliori, quindi abbiamo già 7/8 moto migliori...inutile stare a girarci attorno, la moto migliora e son contento ma è ben lontana da essere una moto da podio anche con un ottimo pilota sopra.
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da Maci_V4 »

All'ultima visita in Aprilia il responsabile del reparto corse ci ha detto chiaro e tondo che un top rider toglie almeno mezzo secondo rispetto a piloti come espargaró, quindi si fa presto a fare i conti...

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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da ipjoseph365 »

Io non so se chi scrive ha una memoria corta o lunga incominciamo anno 93 il corsaro Nero lo ricordate Max Biaggi e l'Aprilia tre titoli mondiali in 250 di cui il quarto lo prese con la Honda hai danni di Capirossi questo per la sola 250 poi ci sono tutti i titoli della 125 non è vero che i giapponesi non hanno più investito il perché e che ormai era guerra persa per loro per queste due classi e stiamo parlando gli anni 90


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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da DiegoRSV »

Maci_V4 ha scritto:All'ultima visita in Aprilia il responsabile del reparto corse ci ha detto chiaro e tondo che un top rider toglie almeno mezzo secondo rispetto a piloti come espargaró, quindi si fa presto a fare i conti...

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Considerando che Aprilia è arrivata a 7 secondi dal primo in oltre 20 giri se ne deduce che nell'ultimo gp era la moto migliore di tutte :roll:
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da Maci_V4 »

DiegoRSV ha scritto:
Maci_V4 ha scritto:All'ultima visita in Aprilia il responsabile del reparto corse ci ha detto chiaro e tondo che un top rider toglie almeno mezzo secondo rispetto a piloti come espargaró, quindi si fa presto a fare i conti...

Inviato dal mio S8 1100 Factory. [emoji16]
Considerando che Aprilia è arrivata a 7 secondi dal primo in oltre 20 giri se ne deduce che nell'ultimo gp era la moto migliore di tutte :roll:
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Ultima modifica di Maci_V4 il lunedì 25 settembre 2017, 22:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da DiegoRSV »

ipjoseph365 ha scritto:Io non so se chi scrive ha una memoria corta o lunga incominciamo anno 93 il corsaro Nero lo ricordate Max Biaggi e l'Aprilia tre titoli mondiali in 250 di cui il quarto lo prese con la Honda hai danni di Capirossi questo per la sola 250 poi ci sono tutti i titoli della 125 non è vero che i giapponesi non hanno più investito il perché e che ormai era guerra persa per loro per queste due classi e stiamo parlando gli anni 90


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Già, in 125 e 250 Aprilia ha dato una bella batosta alle jap pero' come dice Enjoy un titolo nella classe regina ha un altro valore rispetto a quello di cilindrate minori. Almeno agli occhi della massa (io ero appassionato della classe 250). Nella top class Aprilia non ha mai dominato..è anche vero che lo sviluppo di una motogp ha ben altri costi rispetto a quelli delle piccole cilindrate 2t e il budget di Aprilia anche ai tempi della rs cube probabilmente era minore di quello delle jap..non si puo' pero' dire che quella moto non sia stata un mezzo flop, cosi' come l'rsw 500..molti soldi spesi, tante aspettative e pochi risultati. A volte le cose non vanno come si vorrebbe. Cio' non significa che Aprilia non sappia far le moto ma come per tutti ci vanno soldi e tempo per tirar fuori una moto vincente (in sbk con la rsv4 ci han creduto e speso e i risultati si son visti..poi come han smesso di spendere la concorrenza è passata avanti).
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Re: Ma APRILIA MIGLIORA?!

Messaggio da DiegoRSV »

Maci_V4 ha scritto:
DiegoRSV ha scritto:
Maci_V4 ha scritto:All'ultima visita in Aprilia il responsabile del reparto corse ci ha detto chiaro e tondo che un top rider toglie almeno mezzo secondo rispetto a piloti come espargaró, quindi si fa presto a fare i conti...

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Considerando che Aprilia è arrivata a 7 secondi dal primo in oltre 20 giri se ne deduce che nell'ultimo gp era la moto migliore di tutte :roll:
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Che paghino qualcuno allora per avere sto mezzo secondo secco invece di tenere Lowes che fa meno punti dei piloti KTM..

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