Motogp stagione 2022

[BAT21RSV]

Capito . Non c'è più Rossi con cui prendersela e bisogna a tutti i costi trovare un altro italiano a cui appiccicare il bersaglio . NEMO PROFETA IN PATRIA se sei italiano . Non mi pare che gli spagnoli si comportino nello stesso modo .

[pole]

https://www.moto.it/MotoGP/motogp-2022- ... mente.html


... più evidente di così!.

[enjoyash]

https://www.moto.it/MotoGP/motogp-2022- ... mente.html


... più evidente di così!.

e che c'è di stupirsi? nelle ultime gare son cose che han sempre fatto tutti se c'era ancora il mondiale in ballo, e lo farebbe anche Quartararo a parti invertite. Per Rossi a Valencia nel 2015 si scansarono letteralmente svariati piloti anche di altre marche non Yamaha, o ve lo siete dimenticato?

Comunque diamo pure per scontato che Bagnaia ora ha 5 punti in più grazie a Bastianini (possibile ma non certo perché magari per superarlo, Bastianini forzava troppo e cadeva o faceva un lungo e finiva 2° comunque); bene +5 a Sepang; ma i 5 in meno ad aragon li conti oppure valgono solo quelli di Sepang? perché o si guarda sempre cosa fanno le altre ducati o mai, non solo quando il risultato collima con la propria tesi, ovvero che Bagnaia non meriterebbe il titolo.

Quartararo non sta perdendo il mondiale per 5-10 punti ma per 23 (ad oggi), quindi questi aiuti sono anche matematicamente ininfluenti.

Il problema di quartararo, di cui non sento parlare da parte di nessuno, è che da Assen in poi in 9 gare ha fatto solo 63 punti, pari a 7 punti a gara di media.
Aleix, tanto per dire, pur avendo fatto anche lui una seconda parte di campionato mediocre ne ha fatti 74 pari a 8,22 punti di media
Bastianini, che avrebbe regalato 10 punti a Bagnaia, ne ha fatti 111, pari a 12,3 punti di media a gara.

il mondiale l'han buttato via Quartararo e Aleix nella seconda parte di stagione, questo dicono i numeri. Poi uno può dare la colpa alla moto, alla squadra, o dire che le ducati son troppo superiori, ma attaccarsi ai giochi di squadra per giustificare la disastrosa seconda parte di campionato di Quartararo e Aleix lo trovo decisamente fuori fuoco.

[pole]

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... più evidente di così!.

e che c'è di stupirsi? nelle ultime gare son cose che han sempre fatto tutti se c'era ancora il mondiale in ballo, e lo farebbe anche Quartararo a parti invertite. Per Rossi a Valencia nel 2015 si scansarono letteralmente svariati piloti anche di altre marche non Yamaha, o ve lo siete dimenticato?

Comunque diamo pure per scontato che Bagnaia ora ha 5 punti in più grazie a Bastianini (possibile ma non certo perché magari per superarlo, Bastianini forzava troppo e cadeva o faceva un lungo e finiva 2° comunque); bene +5 a Sepang; ma i 5 in meno ad aragon li conti oppure valgono solo quelli di Sepang? perché o si guarda sempre cosa fanno le altre ducati o mai, non solo quando il risultato collima con la propria tesi, ovvero che Bagnaia non meriterebbe il titolo.

Quartararo non sta perdendo il mondiale per 5-10 punti ma per 23 (ad oggi), quindi questi aiuti sono anche matematicamente ininfluenti.

Il problema di quartararo, di cui non sento parlare da parte di nessuno, è che da Assen in poi in 9 gare ha fatto solo 63 punti, pari a 7 punti a gara di media.
Aleix, tanto per dire, pur avendo fatto anche lui una seconda parte di campionato mediocre ne ha fatti 74 pari a 8,22 punti di media
Bastianini, che avrebbe regalato 10 punti a Bagnaia, ne ha fatti 111, pari a 12,3 punti di media a gara.

il mondiale l'han buttato via Quartararo e Aleix nella seconda parte di stagione, questo dicono i numeri. Poi uno può dare la colpa alla moto, alla squadra, o dire che le ducati son troppo superiori, ma attaccarsi ai giochi di squadra per giustificare la disastrosa seconda parte di campionato di Quartararo e Aleix lo trovo decisamente fuori fuoco.

Fosse solo bastianini!!!... https://youtu.be/--wCnjw5bVo...

[amra75]

Ma la mappa "Bagnaia" che hanno suggerito a Bastianini dopo essere passato avanti?
Mi sembra che dopo averla messa la moto abbia perso prestazioni,forse serviva per arrivare con la benzina al traguardo ... fino a tardozzi che lo aspettava.

Ma cosa vai a pensare? (Hai visto la faccia di bastianini nell'intervista post gara quando gli riferivano le parole di tardozzi? ) Hanno dichiarato che era solo per avvisarlo che c'era bagnaia. Ha vinto 7 gare, di cui almeno 2 oggi e misano siamo certi qui che le avrebbe vinte ugualmente... In gare passate quando bagnaia si trovava più indietro Zarco avrebbe potuto rompergli le balle e non lo ha fatto, bezzecchi pure... giusto 2 esempi che mi vengono in mente.

È vietato? NO
È legittimo? SI
Vogliamo fare finta che non ci sia? Se vi fa sentire meglio...
Mi piace? NO
È sportivo? NO
Fa bene allo spettacolo? NO
Questo è.

Onore a Ducati per il titolo e povero Pacco
Mappa Bagnaia piu 7\9 decimi dal giro dopo ed è solo l'ultima di questo campionato.


La filosofia Ducati è ben riassunta da questo video
https://www.youtube.com/watch?v=407jFKGDEhI
In sbk la sfilza di regolamenti che hanno quanto meno agevolato in primis ducati è lunga, vedi storia bicilindrico, air restrictor e per ultimo "l'algoritmo ducati" attuale. In motogp non potendo fare il regolamento hanno deciso di vincere a tutti i costi mettendo 8 moto. Tutto lecito ma la sportività è altra cosa e non risiede a borgo panigale. Mi piacerebbe vedere una F1 dove ci fossero 8 alpha tauri, in serie A otto roma, ah si, li è vietato. Dorna ha rovinato il motociclismo.
Penosa la gestione di tardozzi e co dei team, che va di pari passo con il titolo vinto.Per carità, per la storia e gli almanacchi un titolo vinto da mm, rossi, stoner, lorenzo vale come un titolo vinto da mir, hayden (che hanno giocato da soli) e perfino bagnaia.
Per me che sono appassionato questo titolo vale come il due di bastoni quando briscola è denari e la partita è stata giocata da un giocatore con mazzo di 48 carte. Preferisco tifare per i perdenti, che vinceranno briciole ma con la schiena dritta e lo sguardo alto.

[padella]

...e si inkuli il politicamente corretto

[pole]

Nessuno dice che Bagnaia ha rubato il titolo e Ducati ha barato...
Hanno fatto tutto in modo lecito... Si meritano la tripla corona, pilota,costruttori,team...




PERÒ.... È diritto di ciascuno pensarla come vuole! Bello, brutto, sportivo, antisportivo., meritato, non meritato... Tutto qui!..

Come poi è anche già stato detto, se si vuole negare l'evidenza, è lecito anche questo, è nelle libertà individuali.

Anche con la diatriba Marquez/Rossi ognuno è libero di pensarla come vuole.

[f@bio]

https://www.moto.it/MotoGP/motogp-2022- ... mente.html


... più evidente di così!.

Quindi se prima qualcuno poteva ipotizzare che non avesse concesso nulla... Ora penso si può dire con certezza che si è sbagliato? Visto che il diretto interessato, a denti stretti perché non può parlare, lo ha dichiarato.

https://www.moto.it/MotoGP/motogp-2022- ... mente.html


... più evidente di così!.

e che c'è di stupirsi? nelle ultime gare son cose che han sempre fatto tutti se c'era ancora il mondiale in ballo, e lo farebbe anche Quartararo a parti invertite. Per Rossi a Valencia nel 2015 si scansarono letteralmente svariati piloti anche di altre marche non Yamaha, o ve lo siete dimenticato?

Comunque diamo pure per scontato che Bagnaia ora ha 5 punti in più grazie a Bastianini (possibile ma non certo perché magari per superarlo, Bastianini forzava troppo e cadeva o faceva un lungo e finiva 2° comunque); bene +5 a Sepang; ma i 5 in meno ad aragon li conti oppure valgono solo quelli di Sepang? perché o si guarda sempre cosa fanno le altre ducati o mai, non solo quando il risultato collima con la propria tesi, ovvero che Bagnaia non meriterebbe il titolo.

Quartararo non sta perdendo il mondiale per 5-10 punti ma per 23 (ad oggi), quindi questi aiuti sono anche matematicamente ininfluenti.

Il problema di quartararo, di cui non sento parlare da parte di nessuno, è che da Assen in poi in 9 gare ha fatto solo 63 punti, pari a 7 punti a gara di media.
Aleix, tanto per dire, pur avendo fatto anche lui una seconda parte di campionato mediocre ne ha fatti 74 pari a 8,22 punti di media
Bastianini, che avrebbe regalato 10 punti a Bagnaia, ne ha fatti 111, pari a 12,3 punti di media a gara.

il mondiale l'han buttato via Quartararo e Aleix nella seconda parte di stagione, questo dicono i numeri. Poi uno può dare la colpa alla moto, alla squadra, o dire che le ducati son troppo superiori, ma attaccarsi ai giochi di squadra per giustificare la disastrosa seconda parte di campionato di Quartararo e Aleix lo trovo decisamente fuori fuoco.

Te lho detto, posa la calcolatrice che i conti fatti così non dicono nulla. Chai questo amore folle per i numeri, sei ingegnere sicuro Quando si duella per davvero i tempi si alzano, i rischi aumentano, le gomme finiscono... È un'altra gara, che non c'è e non ci sarà mai più. L'unica cosa certa è che è un terzo di campionato che ducati gestisce i suoi 8 piloti in favore di bagnaia.
La calcolatrice dalla a loro, perché è ora di fare i conti:

"Pernat parla di quel sorpasso evitato da Bastianini ai danni di Bagnaia: "Forse avrebbe causato un disastro, non lo so. Ma non ha corso questo rischio. Per questo ora chiediamo a Ducati un bonus per il terzo posto nel Mondiale. Anche se nel Motomondiale arriva solo quarto… Perché la differenza rispetto al bonus per il 4° posto è notevole".
Alla base di questo ragionamento c'è la certezza che gli introiti di Ducati aumenteranno ovunque: "Ma anche dagli sponsor e dai piiccoli finanziatori. Se non arriviamo terzi in campionato, perché Enea ha tenuto in considerazione Bagnaia qui al traguardo, perderemo un sacco di soldi… Se la Ducati vincerà il Mondiale, cosa che spero, forse lo sponsor Lenovo contribuirà con più soldi. Ducati non vuol dividere la torta?".

Nessuno dice che Bagnaia ha rubato il titolo e Ducati ha barato...
Hanno fatto tutto in modo lecito... Si meritano la tripla corona, pilota,costruttori,team...




PERÒ.... È diritto di ciascuno pensarla come vuole! Bello, brutto, sportivo, antisportivo., meritato, non meritato... Tutto qui!..

Come poi è anche già stato detto, se si vuole negare l'evidenza, è lecito anche questo, è nelle libertà individuali.

Anche con la diatriba Marquez/Rossi ognuno è libero di pensarla come vuole.

Sono d'accordo, me devo preoccupa?

[enjoyash]

Nessuno dice che Bagnaia ha rubato il titolo e Ducati ha barato...
Hanno fatto tutto in modo lecito... Si meritano la tripla corona, pilota,costruttori,team...




PERÒ.... È diritto di ciascuno pensarla come vuole! Bello, brutto, sportivo, antisportivo., meritato, non meritato... Tutto qui!..

Come poi è anche già stato detto, se si vuole negare l'evidenza, è lecito anche questo, è nelle libertà individuali.

Anche con la diatriba Marquez/Rossi ognuno è libero di pensarla come vuole.

Quale evidenza? Che Bagnaia è stato aiutato a Sepang? Ok, per il resto Io ho messo giù punti, dati e fatti che dimostrano come i punti avuti in regalo da Bagnaia (5 a Sepang + eventuali 5 a Misano) sono compensati da altri punti persi per mano di altre ducati che non hanno rallentato nemmeno per finta ad Aragon e Thailandia. Dall''altra parte ho letto solo teorie e opinioni, ma fatti pochini.

[enjoyash]

Quindi se prima qualcuno poteva ipotizzare che non avesse concesso nulla... Ora penso si può dire con certezza che si è sbagliato? Visto che il diretto interessato, a denti stretti perché non può parlare, lo ha dichiarato.

Ha dichiarato di aver dato il 100% ma di aver voluto evitare di causare un incidente, non ha dichiarato di aver lasciato la vittoria a Bagnaia. Vero? Falso? Chi lo sa, anche io penso che l'abbia lasciato vincere ma la certezza non c'è.

Te lho detto, posa la calcolatrice che i conti fatti così non dicono nulla. Chai questo amore folle per i numeri, sei ingegnere sicuro Quando si duella per davvero i tempi si alzano, i rischi aumentano, le gomme finiscono... È un'altra gara, che non c'è e non ci sarà mai più. L'unica cosa certa è che è un terzo di campionato che ducati gestisce i suoi 8 piloti in favore di bagnaia.

Non sono ingegnere, mi spiace, sono solo uno a cui piace ragionare in concreto e non su teorie precostituite.

Tutte le ipotesi che fai sono appunto ipotesi, senza alcuna prova e fondamento. E comunque I primi due quando lottano per vincere quasi mai fanno rientrare il terzo in lotta perché lo sanno che si aspettano gli ultimi 2 giri per evitarlo. Infatti è pieno di fare con duelli a due, all'ultimo giro (Dovizioso/Marquez ad esempio), mentre di gare con duelli a 3 ce ne sono pochissime.

Oltretutto le tue opinioni sono Smentite da gare come Aragon e Tahilandia che infatti non citi mai. Le ometti come se non esistessero.
Se in quelle gare, invece che Bagnaia dietro a Bastianini e Miller, fossero arrivati in ordine inverso e con quei distacchi ridotti le tireresti fuori come Misano e Sepang.


Detto questo anche con tutti gli aiuti ipotetici di questo mondo rimane il fatto che Quartararo ha fatto 7 punti a gare nelle ultime 9 gare. E qui ducati non c'entra nulla, c'entra solo che è caduto, che ha fatto errori, che Yamaha non ha trovato dei modi per far andare più veloce la moto, tutto qui. Altrimenti Bagnaia, aiuti o no, era ancora dietro di 20/30 punti almeno a quest'ora

[enjoyash]

Fosse solo bastianini!!!... https://youtu.be/--wCnjw5bVo...

E chi ha detto che è solo Bastianini? Bastianini, Zarco, poi c'è Martin che si sdraia apposta per favorire Bagnaia no?

Sempre di una decina di punti parliamo, da cui toglierne altri persi da Bagnaia per mano di Bastianini, Miller e altri piloti ducati a inizio campionato ma anche ad Aragon e Thailandia .
Va contato anche quando Bagnaia è arrivato dietro a dei piloti ducati, non solo il contrario.

[f@bio]

Ha dichiarato di aver dato il 100% ma di aver voluto evitare di causare un incidente, non ha dichiarato di aver lasciato la vittoria a Bagnaia. Vero? Falso? Chi lo sa, anche io penso che l'abbia lasciato vincere ma la certezza non c'è.

Che cosa ha detto nell'intervista, calcolando quello che può essere detto, mi sembra abbastanza chiaro, se non lo si capisce è perché non lo si vuol capire in quanto palese. Quello che va a dire pernat nel box ducati lo rende anche più chiaro... Batte cassa...

I primi due quando lottano per vincere quasi mai fanno rientrare il terzo in lotta perché lo sanno che si aspettano gli ultimi 2 giri per evitarlo. Infatti è pieno di fare con duelli a due, all'ultimo giro (Dovizioso/Marquez ad esempio), mentre di gare con duelli a 3 ce ne sono pochissime.

E tu intanto fammeli lottare, e vediamo se quello dietro a un secondo arriva, vediamo se non si sdraiano, vediamo se non finiscono le gomme. No? Che dici non sarebbe più sportivo e bello da vedere?

Oltretutto le tue opinioni sono Smentite da gare come Aragon e Tahilandia che infatti non citi mai. Le ometti come se non esistessero.

Ah ma dici aragon? Dici la gara dopo misano, con Tutte le polemiche per la condotta della gara prima di bastianini? Con bastianini che ha dichiarato di non potersi rivedere in gara e pernat che era già andato a battere cassa da tardozzi? Quella dove quartararo si era già sdraiato e quindi si recuperavano comunque 20 punti?

Dici la Thailandia? Quella dove sul bagnato Miller e Oliveira hanno fatto un altro mestiere che per far rientrare bagnaia serviva un pit stop? Quella a cui si riferisce l'intervista di zarco postata sopra che ha palesemente fatto da guardiaspalle a bagnaia e tu lì invece di contare i punti fatti guadagnare da zarco conti quelli persi da miller. Cioè questi due gp sarebbero a favore del tuo punto di vista? Annamo bene... Te lho detto posa la calcolatrice.

Detto questo che bagnaia sta lì è anche merito suo e demerito di quartararo. Questo si è sempre detto.

[tatanka]

E intanto in tutto qs, Repsol con gran ritardo rinnova con Honda ma solo fino a fine 2024...guarda caso alla stessa scadenza del contratto di MM.
I 10 anni di dominio (di cui nessuno si è mai lamentato di nulla) cominciano a scricchiolare.

[enjoyash]

Che cosa ha detto nell'intervista, calcolando quello che può essere detto, mi sembra abbastanza chiaro, se non lo si capisce è perché non lo si vuol capire in quanto palese. Quello che va a dire pernat nel box ducati lo rende anche più chiaro... Batte cassa...

quello che ha dichiarato è chiarissimo. Quello che non può essere detto è una tua teoria. Pernat fa il manager e il lavoro del manager è quello di far guadagnare più soldi possibili al suo assistito, non mi pare esattamente un riferimento. Comunque penso anche io che a Sepang Bastianini abbia rinunciato a tirare una volta davanti, più chiaro di così non so come dirlo.

E tu intanto fammeli lottare, e vediamo se quello dietro a un secondo arriva, vediamo se non si sdraiano, vediamo se non finiscono le gomme. No? Che dici non sarebbe più sportivo e bello da vedere? .

Anche se Bastianini si fosse impegnato al 100% è pressoché certo che Bagnaia l'avrebbe lasciato andare per non rischiare uno zero, come ha fatto in Australia, dove poteva vincere ma ha preferito togliersi dalla mischia, e quindi avrebbe conservato il 2° posto tranquillamente.

Ah ma dici aragon? Dici la gara dopo misano, con Tutte le polemiche per la condotta della gara prima di bastianini? Con bastianini che ha dichiarato di non potersi rivedere in gara e pernat che era già andato a battere cassa da tardozzi? Quella dove quartararo si era già sdraiato e quindi si recuperavano comunque 20 punti?

quindi ha fatto perdere punti a Bagnaia ad aragon, finalmente lo dici, anche se ci devi mettere tutte le motivazioni (piuttosto opinabili) sul perché è successo. Conta comunque il risultato, non cos'ha dichiarato questo, quell'altro o chi era caduto e quando. E il risultato dice che Bastianini ha tolto 5 punti a Bagnaia e 0 a Quartararo (essendo caduto sempre zero faceva anche se bastianini si sdraiava)

Dici la Thailandia? Quella dove sul bagnato Miller e Oliveira hanno fatto un altro mestiere che per far rientrare bagnaia serviva un pit stop? Quella a cui si riferisce l'intervista di zarco postata sopra che ha palesemente fatto da guardiaspalle a bagnaia e tu lì invece di contare i punti fatti guadagnare da zarco conti quelli persi da miller. Cioè questi due gp sarebbero a favore del tuo punto di vista? Annamo bene... Te lho detto posa la calcolatrice.

Detto questo che bagnaia sta lì è anche merito suo e demerito di quartararo. Questo si è sempre detto.

distacco Miller - Bagnaia al traguardo in Thailandia lo sai quant'è ? senza controllare però eh, vediamo se lo sai.
quanto a zarco, benissimo aggiungiamo 3 punti agli altri 10. Siamo a 13 - 9, +4.
ah si ma se lottavano potevano cadere ecc. ecc. la solita cosa ipotetica che non è dimostrabile, dal momento che non puoi escludere nemmeno che cadesse zarco da solo se osava di più nei sorpassi o nello stare dietro a bagnaia, come è successo a Quartararo che è caduto 3 volte da solo per stare dietro agli altri...

chiudo perché se no andiamo avanti all'infinito

per me il titolo di Bagnaia (eventuale mica è ancora sicuro) è meritato al 100%, e se ha avuto un vantaggio rispetto a Quartararo dai suoi compagni di team/marca non stato determinante (dipende anche da come finisce, se finisce con più di 10 punti di distacco o meno)
per il resto sport dove c'è più sportività e dove conta solo la componente umana, fisica e mentale ce n'è a iosa da seguire..il motociclismo e gli altri sport motoristici inevitabilmente non saranno mai equi al 100%, dunque mi chiedo perché li seguite a sto punto...tanto c'è sempre ogni anno qualcosa che falsa il risultato, o sono i favoritismi a certi piloti da parte della direzione gara, o i giochi di squadra, o ... ecc. ecc. ecc. c'è sempre un motivo per dire meritava di più quell'altro pilota.

[padella]

che gli sport motoristici non possano essere equi al 100% é vero e inevitabile..
Ma quando la percentuale di equità si abbassa pericolosamente sotto una certa soglia(come in questo caso a mio modo di vedere)non mi sembra neanche giusto far finta di niente o negarlo.
Qualcuno qua ha messo in discussione il primato di Bautista in SBK?...no..perché in quel caso non c'é motivo.