Motomondiale stagione 2024

[mane69]

il bmk vince in australia e omaggia 5 punti a bagnaia... sembra un déjà-vu....

suggeriamo a pecco di tacere alla prossima conferenza stampa

[enjoyash]

La sbacchettata della moto prima del sorpasso forse lho vista solo io, che molto probabilmente ha allontanato le pasticche, è stato risucchiato nella scia di maverick ( ovviamente assolutamente incolpevole). Lo avrebbe dovuto sapere che in scia perde carico? È vero... poteva frenare 50m prima...però è pure vero che che 1 secondo prima maverick davanti non lo aveva e in 1 secondo a 300km/h hanno percorso 83m, quindi frenare 50m prima...
Quindi il paragone tra un pilota che va lungo e mantiene il gas aperto fino al contatto cercando scorrettamente e maldestramente di scarenare l'avversario per buttarlo fuori e mantenere il terzo posto che altrimenti non avrebbe mai potuto conservare e un pilota che commette un errore (con tutte le attenuanti e difficoltà elencate sopra ) che cerca di frenare disperatamente e non ammazzarsi tamponando a 300km/h quello davanti non sta in piedi, ma proprio non c'entra nulla e infatti non merita altre risposte.

Per quanto riguarda il mondiale dell'anno prossimo giustamente ducati, raggiunta una tale superiorità tecnica, ha deciso che è inutile spendere tanti soldi per lo spettacolo e poi rischiare di perdere il mondiale con la squadra ufficiale...
Quindi si torna ad avere solo 2 piloti di punta, con buona pace per lo show. Questo era il rischio del mononarca, speriamo in un bel passo avanti di quartararo.

esatto, si la sbacchettata l'ho vista anche io però non ha lamentato problemi alle pastiglie (cosa che gli era successa a Misano mi pare), quindi non ha influito quello, se non che una sbacchettata del genere ti fa perdere altri 20-30 metri di tempo utile per frenare.

quanto a ducati, avere altre 2 moto factory in team privati e con piloti molto competitivi è anche un vantaggio in termini di sviluppo - dati. Comunque finora il mondiale è finito sempre in casa ufficiale, anche se di poco, e quest'anno se non arriva devono ringraziare i due marquez che hanno abbattuto bagnaia una volta ciascuno

Mannaggia....

Quando Stoner,agostini dicono che la colpa è dell'italiano...sono dei ex piloti in pensione rimbambiti....se poi prendono le difese dell' italiano diventano "che forse ne saprà più di te e me" ...

Decidetevi!!!!!


Per info.... C'è un fotogramma dove si vede diggia, 50 metri prima di bezzecchi già con il busto di fuori pronto a frenare.....bezzecchi invece ancora in carena
....ora pure diggia ha sbagliato punto di frenata? O si preparava al botto dei due davanti?

mai detto che Stoner è un ex pilota rimbambito...Agostini invece correva 40 anni fa con moto che facevano ridere rispetto a una qualsiasi naked media stradale di oggi come prestazioni, quindi citarlo come fonte autorevole per opinioni su motogp di oggi non ha alcun senso..è autorevole per le gare della sua epoca, non certo per le attuali. Stoner invece ha corso fino 6-7 anni fa come tester quindi queste moto le conosce, quindi la sua opinione di certo non è uguale a quella di Agostini. Poi qui non si sta parlando di un incidente di gara come quelli di Bagnaia-Alex Marquez o Bagnaia - Marc Marquez con i vari discorsi su traiettorie, ma di un discorso tecnico, cioè dell'influenza dell'aerodinamica su questo incidente.

L'esistenza del risucchio aerodinamico da quando queste moto hanno mille ali e alette è un fatto certo, non è un'opinione. E' successo già altre volte, ad esempio in Qatar l'anno scorso Bagnaia rischiò di tamponare DiGiannantonio mentre lottavano per la vittoria,e tra l'altro Bagnaia di certo non aveva interesse a cadere visto che si stava giocando il titolo con 2 gare appena alla fine. In quel caso ci fu un tocco leggero e nessuno dei due cadde, ma in quel caso non c'era neanche un pilota che improvvisamente ti si para davanti ai 300 km/h e più e solo poco prima della staccata, peraltro staccata difficile in quanto in discesa. In quel caso Bagniaia era dietro sin dall'inizio del rettilineo e ciononostante non riuscì a calcolare bene la staccata perché si aspettava più carico aerodinamico
https://www.livegp.it/news/250642599430 ... -vantaggio

poi uno può ragionare un attimo oppure buttarla in caciara perché Bezzecchi gli sta sulle palle in quanto amico di Valentino Rossi, però se si analizzano con un minimo di razionalità le cose, chiunque vede che in quell'incidente di Bezzecchi con Vinales l'aerodinamica ha pesato tantissimo, per quanto mi riguarda direi almeno l'80%...Bezzecchi avrebbe dovuto staccare prima, nel dubbio di avere meno carico aerodinamico all'improvviso, ma questo è facile da dire POI, non prima...il tutto poi avrebbe dovuto deciderlo in meno di 1 secondo perché Vinales lo supera e gli si mette davanti poco prima della staccata.
Se Diggiannantonio ha staccato molto prima buon per lui, non significa che Bezzecchi abbia staccato MOLTO dopo il punto normale di staccata...basterebbe vedere nei giri precedenti dove staccava. Comunque Diggia ha detto che a vedere il botto si è spaventato molto quindi può darsi che abbia istintivamente rialzato il busto prima del solito per paura.

Poi vale anche per chi

[virusfalco]

Agostini invece correva 40 anni fa con moto che facevano ridere rispetto a una qualsiasi naked media stradale di oggi come prestazioni,

Facciamo che ha smesso quasi 50 anni fa ed era al top 55 anni fa, un mondo diverso.

[enjoyash]

Agostini invece correva 40 anni fa con moto che facevano ridere rispetto a una qualsiasi naked media stradale di oggi come prestazioni,

Facciamo che ha smesso quasi 50 anni fa ed era al top 55 anni fa, un mondo diverso.

si certo diciamo che magari 40 anni fa era ancora un riferimento per commentare le gare dell'epoca, avendo smesso da pochi anni

[pole]

E tutti noi invece?... Le conosciamo le moto GP?.... Le guidiamo?... Quindi chiudiamo il post e tutti muti! Nessuno parla più di MotoGP perché non me ha mai guidata uno...


15 volte campione del mondo.... Anche se passati 50 anni per me qualcosa di moto ci capisce!..




Va beh.... è colpa di vinales che si "è messo davanti"
Colpa di Alex che si è messo all' interno della curva

[enjoyash]

ah e comunque DiGiannantonio frena e rialza il busto, mentre Bezzecchi anche se rimane più basso in carena, frena lo stesso.

qui Bezzecchi han già iniziato a frenare, (nel video poco prima di questo frame si vede che la forcella che inizia a comprimersi) ma resta basso in carena.




poi se proprio si vuol tirare fuori di nuovo Alex Marquez con Bagnaia, beh facciamolo, allora in quel caso

- nessuna interferenza aerodinamica (le due moto erano su traiettorie diverse)
- AM era in una posizione tutta interna, fuori traiettoria ideale, quindi con necessità di staccare prima del normale per fare la curva senza finire lungo
- nonostante ciò AM NON frena minimamente, non fa nulla per evitare il contatto e nemmeno quando è già salito sul codone di Bagnaia c'ha il freno in mano.

qui invece io vedo un pilota che fa DI TUTTO per evitare il contatto, al limite di cadere lui o ribaltarsi, infatti quando capisce che pur frenando la moto non rallenta abbastanza, cerca di spostarsi per togliersi dalla scia e riprendere carico aerodinamico e poi all'estremo blocca del tutto l'anteriore rischiando cadere - ribaltarsi lui da solo piuttosto che far cadere anche Vinales.



Quindi mettiamoci pure che ha troppo tardi e non nel punto normale di staccata, mettiamoci pure che l'aerodinamica non abbia causato o con-causato l'incidente, ma in ogni caso io qui vedo un pilota che cerca di evitare l'incidente in tutti i modi quando si rende conto che potrebbe avvenire il contatto, mentre nel caso di AM invece non c'è stato neanche proprio un minimo tentativo di evitare il contatto...semplicemente ha voluto fare la sponda come fa sempre il fratello maggiore e non ha manco sfiorato i freni.

Risultato: Bezzecchi sanzionato, Alex Marquez no.

Bella uniformità di giudizio proprio.

[enjoyash]

E tutti noi invece?... Le conosciamo le moto GP?.... Le guidiamo?... Quindi chiudiamo il post e tutti muti! Nessuno parla più di MotoGP perché non me ha mai guidata uno...


15 volte campione del mondo.... Anche se passati 50 anni per me qualcosa di moto ci capisce!..

beh basta mettersi d'accordo. Agostini fu tirato fuori proprio da te o da qualcuno che come te pensava che Alex Marquez non avesse nessuna colpa.

dunque o vale sempre sta cosa che parlano solo gli ex piloti o mai, decidi tu.

però se l'opinione degli ex piloti conta di più, allora quell adi Agostini non conta di più della mia o tua perché queste moto non le può conoscere per esperienza diretta, a differenza di Stoner che le ha guidate fino a pochi anni fa.

io ho solo detto che Stoner, ha dato la colpa all'aerodinamica piuttosto che a Bezzecchi e io son d'accordo con lui, fine.
Forse dà fastidio proprio ora la storia degli ex piloti perché Stoner è un idolo di certi tifosi che son sempre a prescindere contro VR e, ora che non corre più, contro la VR46 e i piloti dell'academy VR46.

Va beh.... è colpa di vinales che si "è messo davanti"
Colpa di Alex che si è messo all' interno della curva

ovviamente non è colpa di Vinales che si è messo davanti, dove è stata scritta questa stupidaggine e da chi?
ci sono incidenti che non sono colpa di nessuno, e si chiamano incidenti di gara. Questo tra Bezzecchi e Vinales per me è uno di quelli, perché per me (e per Stoner) Bezzecchi finisce addosso a Vinales perché non ha più carico aerodinamico, e si ritrova senza all'improvviso meno di 2 secondi prima della staccata; quindi non se lo aspetta e si ritrova più lungo rispetto a Vinales, che invece il carico aerodinamico ce l'aveva, perché queste moto frenano ANCHE con il carico aerodinamico a differenza di quelle di 5 anni fa.

Alex Marquez invece si mise lui volontariamente in quella posizione tutta interna, perché sbaglia la curva prima; mica fu spinto lì da Bagnaia...e Alex Marquez volontariamente NON frena e tiene il gas aperto, quando invece Bezzecchi arriva a ribaltarsi pur di cercare di non tamponare Vinales..

[pole]

Beh però ora no e poi no.... Una volta per tutte decidiamo... Decidiamoci a decidere definitivamente se nessuno pilota è così folle da generare un incidente con la propria caduta volutamente...o decidiamo che nessun pilota è così folle da farlo .. Una volta per tutte...

Troppo comodo dire Alex ha volutamente tamponato Bagnaia...beZecchi è stato sfortunato non voleva farlo...

Ma decidiamo per tutti... Perché sennò io devo accettare che secondo altri Alex ha fatto tutto di proposito...e gli altri allo stesso modo devono accettare che qualcuno possa dire lo stesso di bezzecchi....

Ma una volta deciso, basta essere coerenti..






Ti faccio notare una piccola possibilità riguardo l'incidente di gara tra alex-bagnaiai....tu dici Alex non ha frenato?... Non è vero, quando bagnaialo c'entra Alex blocca la ruota dietro per evitarlo, solo che gli si incastra la moto sulla coda dell' altra moto, se non avveniva questa cosa, forse nessuno dei due cascava.....e aggiungo un'altra remota possibilità... Forse Alex non ha frenato in ingresso curva, perché non aveva nessun bisogno di frenare, avendo sbagliato la curva prima e avendo perso velocità, era più lento.. Potrebbe anche benissimo aver valutato di poter fare la curva senza frenare...

Persino io faccio una quantità enorme di curve, senza frenare

O vuoi dirmi che tu quando vai in moto se nell'affrontare una curva ti rendi conto di essere lento...freni lo stesso???

[virusfalco]

Quindi il fratello maggiore quando punta la gamba e o ti allarghi o ti entra dentro non lo fa apposta?
Per quante volte capita è proprio un brocco incapace di gestire la moto, altro che fenomeno.

[pole]

Quindi il fratello maggiore quando punta la gamba e o ti allarghi o ti entra dentro non lo fa apposta?
Per quante volte capita è proprio un brocco incapace di gestire la moto, altro che fenomeno.

Questo è tutto un' altro discorso ...
Se Martin non si giocasse il mondiale..col c@@@o che marc vinceva


.. Ma poi.. Mica si parlava di LUI

[virusfalco]

Si parlava di uno che non frena e punta la gamba di bagnaia, probabilmente la prima volta che lo fa, ma che ha il fratello che lo fa regolarmente.
Si dice che due coincidenze fanno un indizio.
Se Martin non avesse avuto il mondiale a rischio almeno uno dei due lo avremmo visto a terra o fuori pista.

[enjoyash]

Beh però ora no e poi no.... Una volta per tutte decidiamo... Decidiamoci a decidere definitivamente se nessuno pilota è così folle da generare un incidente con la propria caduta volutamente...o decidiamo che nessun pilota è così folle da farlo .. Una volta per tutte...

Troppo comodo dire Alex ha volutamente tamponato Bagnaia...beZecchi è stato sfortunato non voleva farlo...

Ma decidiamo per tutti... Perché sennò io devo accettare che secondo altri Alex ha fatto tutto di proposito...e gli altri allo stesso modo devono accettare che qualcuno possa dire lo stesso di bezzecchi....

va beh uno può dire anche che la ruota è quadrata, allora vale tutto

bezzecchi a momenti cappotta per evitare l'incidente, e non stava neanche tentando il sorpasso, era dietro in linea con vinales...se vuoi superare ti sposti più interno, eddai su.

Ti faccio notare una piccola possibilità riguardo l'incidente di gara tra alex-bagnaiai....tu dici Alex non ha frenato?... Non è vero, quando bagnaialo c'entra Alex blocca la ruota dietro per evitarlo, solo che gli si incastra la moto sulla coda dell' altra moto, se non avveniva questa cosa, forse nessuno dei due cascava.....e aggiungo un'altra remota possibilità... Forse Alex non ha frenato in ingresso curva, perché non aveva nessun bisogno di frenare, avendo sbagliato la curva prima e avendo perso velocità, era più lento.. Potrebbe anche benissimo aver valutato di poter fare la curva senza frenare...

Persino io faccio una quantità enorme di curve, senza frenare

O vuoi dirmi che tu quando vai in moto se nell'affrontare una curva ti rendi conto di essere lento...freni lo stesso???

al perché è bagnaia che centra alex marquez, non il contrario

la ruota dietro? e il freno anteriore invece perché non lo usa? senza frenare? ma se non frenava andava diretto nella ghiaia, dai su almeno non inventiamoci storielle al limite del paranormale

[pole]

Beh però ora no e poi no.... Una volta per tutte decidiamo... Decidiamoci a decidere definitivamente se nessuno pilota è così folle da generare un incidente con la propria caduta volutamente...o decidiamo che nessun pilota è così folle da farlo .. Una volta per tutte...

Troppo comodo dire Alex ha volutamente tamponato Bagnaia...beZecchi è stato sfortunato non voleva farlo...

Ma decidiamo per tutti... Perché sennò io devo accettare che secondo altri Alex ha fatto tutto di proposito...e gli altri allo stesso modo devono accettare che qualcuno possa dire lo stesso di bezzecchi....

va beh uno può dire anche che la ruota è quadrata, allora vale tutto

bezzecchi a momenti cappotta per evitare l'incidente, e non stava neanche tentando il sorpasso, era dietro in linea con vinales...se vuoi superare ti sposti più interno, eddai su.

Ti faccio notare una piccola possibilità riguardo l'incidente di gara tra alex-bagnaiai....tu dici Alex non ha frenato?... Non è vero, quando bagnaialo c'entra Alex blocca la ruota dietro per evitarlo, solo che gli si incastra la moto sulla coda dell' altra moto, se non avveniva questa cosa, forse nessuno dei due cascava.....e aggiungo un'altra remota possibilità... Forse Alex non ha frenato in ingresso curva, perché non aveva nessun bisogno di frenare, avendo sbagliato la curva prima e avendo perso velocità, era più lento.. Potrebbe anche benissimo aver valutato di poter fare la curva senza frenare...

Persino io faccio una quantità enorme di curve, senza frenare

O vuoi dirmi che tu quando vai in moto se nell'affrontare una curva ti rendi conto di essere lento...freni lo stesso???

al perché è bagnaia che centra alex marquez, non il contrario

la ruota dietro? e il freno anteriore invece perché non lo usa? senza frenare? ma se non frenava andava diretto nella ghiaia, dai su almeno non inventiamoci storielle al limite del paranormale

Non esiste in piega di frenare davanti...

Se se se ...se la mi nonna aveva le ruote era un carretto....a sto punto non c'è certezza se la faceva o no la curva...FORSE se non c'era bagnaiai magari curvava a gas aperto...se se se ....

[f@bio]

Queste moto se non freni davanti e schiacci la forcella non girano... hanno forcelle aperte e passi lungherrimi. Da quella posizione Alex marquez la curva non la poteva chiudere, figuriamoci a tenere il gas aperto ( ricordo, 300cv per 170kg). Urgente un ripasso delle traiettorie in pista...vabbe ma parlavamo di scindere la linea delle due curve di una s... tempo sprecato
Cercare di appoggiare la carena sullavversario a bassa velocità se sei scorretto è una cosa che si può pensare, basti vedere il bmk, voler tamponare uno a 300km/h è istinto suicida, sembra una cosa scontata pure questa ma pare non lo sia...

[Matte]

Ma guardate il calcio, invece, sport puro, appassionante e ricco di valori, altro che il motociclismo...