Motogp stagione 2022

[virusfalco]

Mi ricorda quando 15 anni fa la Yamaha, per contrastare lo strapotere motoristico Honda e Ducati, ad inizio stagione introdusse le valvole pneumatiche dando a Rossi un motore competitivo, ma dopo un paio di rotture nelle prime gare tornò mestamente al vecchio motore.

[pole]

Praticamente hanno abbandonato sul nascere il motore 2022 per problemi di affidabilità e corso tutto il 2022 con il motore 2021 mentre gli avversari giustamente hanno fatto evoluzioni e miglioramenti... allucinante, stiamo parlando di Yamaha non di uno sconosciuto produttore cinese ! Spero tanto per Quartararo che le promesse che gli hanno fatto in chiave 2023 saranno mantenute, altrimenti povero lui...

Lamps

Se accadesse, nulla gli vieta di andarsene e recidere il contratto senza penali... Ovviamente ci vorranno gli avvocati, ma ci potrebbero essere gli estremi, del resto gli sono state fatte delle "promesse".

[tatanka]

Praticamente hanno abbandonato sul nascere il motore 2022 per problemi di affidabilità e corso tutto il 2022 con il motore 2021 mentre gli avversari giustamente hanno fatto evoluzioni e miglioramenti... allucinante, stiamo parlando di Yamaha non di uno sconosciuto produttore cinese ! Spero tanto per Quartararo che le promesse che gli hanno fatto in chiave 2023 saranno mantenute, altrimenti povero lui...

Lamps

Se accadesse, nulla gli vieta di andarsene e recidere il contratto senza penali... Ovviamente ci vorranno gli avvocati, ma ci potrebbero essere gli estremi, del resto gli sono state fatte delle "promesse".

Il problema è dove, và bene che il posto si trova ma porterebbe ad altri contratti da recidere.
Il problema è che Yamaha dal 2018/19 ha smesso di lavorare sulla moto e non saranno le lamentele di un pilota che le faranno cambiare idea, non ci riuscì manco Rossi.
Honda è sparita da 3 anni e non si sà se riuscirà a fare una moto decente, su tutto c'è la spada alzata di repsol con solo 2 anni di contratto.
Suzuki già in magazzino.
Ktm boh.
Chiaramente è colpa di ducati se è l'unica rimasta a lavorare sulle moto.

[f@bio]

E niente... Ancora col vittimismo ducati quando il punto è un altro, proprio non ce la si fa a centrare il punto, non dico a cambiare opinione ma a centrare il nodo del discorso e discutere su quello.

[padella]

E niente... Ancora col vittimismo ducati quando il punto è un altro, proprio non ce la si fa a centrare il punto, non dico a cambiare opinione ma a centrare il nodo del discorso e discutere su quello.

concordo

[tatanka]

E niente... Ancora col vittimismo ducati quando il punto è un altro, proprio non ce la si fa a centrare il punto, non dico a cambiare opinione ma a centrare il nodo del discorso e discutere su quello.

No un attimo, quelli che son vittime dell'antiducatismo siete Voi, che Vi nascondete dietro un fantomatico Espeleta che per salvare il carrozzone si è accordato con ducati.
E non volete vedere che il tutto è iniziato quando ancora c'erano 4 yamaha e 4 honda e anche le suzuki quelche almeno un decennio fà.
A me che vinca dicati o aprilia cambia poco, ma non faccio finta di vedere quel che non c'è.
Il punto è che case come Honda e Yamaha che per decenni hanno dominato e comandato tutto e tutti, ma nessuno si è mai lamentato.
Guardate che l'era spagnola in dorna e in fim non è per nulla finita, ora che finalmente e solo da qs anno vedo finalmente due moto italiane dominare e remo contro?
Vorrei invece che vi sforzaste solo di guardare e analizzare solo quante occasioni ci son state in qs 10/15 anni in cui ci non si è detto nulla o poco su un certo lassismo regolamentare e dove veramente i giudici di gara non erano liberi.
Checchè se ne dica sfociata al suo massimo nel 2015, e nei vari cambiamenti regolamentari e comportamentali delle istituzioni a non disturbare Honda , Repsol , e i vari piloti, il famoso giochetto fatto da Mm in griglia e diventato virale e dimostra fin dove ci si poteva spingere senza incappare in richiami o penalità.
La stessa cosa vi ricordo succede e ed successo in F1 con mercedes, fornitore motoristico di oltre metà dello schieramento e tutti zitti, come il sig Todt a capo della federazione motoristica starsene bellamente seduto nel box mercedes col sigToto Wolf a vedere le gare la dice lunga su chi o cosa comanda.
Qs almeno non si ancora visto nel box ducati.
Tanto negli annali resta solo il nome del vincitore e sinceramente vedo molto meno deficitario quello di qs anno rispetto ai passati col 2015 in cima.
Discutere se avere o meno occhi di riguardo per dei piloti che si stan giocando molto con altri che si giocan nulla e come discutere con un vegano sull'allevamento dei polli.
A rilleggerci!

[enjoyash]

vittimismo ducati?
a me sembra che il vittimismo lo fanno gli altri...ducati ha 8 moto e gli altri solo 4, gnè gnè.

che poi a onor del vero quartararo non si lamenta del numero di ducati in pista, ma del fatto lui non ha nemmeno un'altra yamaha competitiva che lo possa aiutare in qualche modo nelle gare decisive.
https://www.sportal.it/moto/motogp-fabi ... -moto.html

ducati evidentemente ha ben imparato dagli errori del passato, ha sofferto per 6-7 anni dal 2008 in poi il fatto che la loro moto funzionasse solo con Stoner, e di Stoner non ne trovavano altri

poi con dall'igna son riusciti a tirare fuori una moto sempre più competitiva e adatta a diversi stili di guida e, credo, anche non troppo costosa come leasing per i team privati...ovvio che poi in tanti team e piloti cerchino di andare su quella moto e non su yamaha, honda, ktm o aprilia. yamaha stessa ha perso il team privato che andrà con aprilia, il che la dice lunga, visto che aprilia non è certo il top delle moto (in teoria lo sarebbe yamaha dopo ducati visto che è la moto campione in carica e che perderà il titolo piloti 2022 per pochissimo, salvo risultato clamoroso ancora teoricamente possibile)

quello che mi stupisce di yamaha è che siano caduti nello stesso errore di honda - che per anni ha funzionato solo con marquez - e prima ducati. La cosa strana è che yamaha è stata storicamente una moto adatta a tanti stili di guida...ci andavano forte un po' tutti.

il problema principale per yamaha e honda è questo; anche se ci fossero solo 4 o 5 ducati in pista non cambierebbe granché, perché sarebbero competitive tutte e già adesso di fatto una non è per niente competitiva (Diggiannantonio), e altre 2 (Bezzecchi e Martin) lo sono state soltanto molto saltuariamente.

[tatanka]

NO non costa poco di leasimg, anzi costava di più di Aprilia, ma Gresini e Vr46 hanno preferito Ducati, anzi a Gresini la davano anche a meno quelli di Noale ma...
E non sono neanche tanto sicuro che la Vr46 passi a Yamaha nel 2024 o 25 che sia, se continua così.
Poi secondo me se Lin se ne stava zitto sulla storia del motore facevano più bella figura.

[amra75]

Finalmente un po di tempo per parlare un po di sta storia dei "numeri alla mano", dato che se vuoi te li giro i numeri, come vedrai.

Parliamo di statisca, scienza sicuramente piu esatta di questi numeri alla mano.
Statisticamente parlando la possibilità che il gruppo A (8 individui) arrivi davanti (leggasi vinca\vada a podio\vada a punti) è maggiore del gruppo B (4 individui), gruppo C ( 4 individui), gruppo D (4 individui) gruppo E (2 individui), gruppo F (2 individui).
Statisticamente parlando che il gruppo A e suoi individui arrivi davanti al singolo individuo di un altro gruppo è ancora piu elevata.
Vogliamo scendere nei dettagli dei numeri e tirare fuori qualche percentuale? No perchè la statistica non è come i numeri estrapolati che continui a citare.

Tornando al campionato di motogp, tutti tranne diggia sono arrivati, e piu di una volta, davanti a fabio, sia in gara che nelle qualifiche. A volte solo in 3 davanti, altre in 4, altre in 5. Quindi hanno levato punti\posizioni a fabio. Anche questi sono numeri. E se le ducati fossero state solo 4 come tutti gli altri, puoi trarre conclusioni precise. Fabio avrebbe piu punti.
E' assurdo non notare questo, come sarebbe assurdo non aver notato i campionati di aprilia in 250 ad es, situazione ancora piu estrema.

Detto questo.
Ducati è la moto migliore? SI, senza dubbio
E' legale avere 8 moto? SI, senza dubbio
E' legale investire quanto piu si ritiene opportuno? SI, senza dubbio
E' lecito il titolo di pacco? Si senza dubbio
E' lecito dire sukati suca ? Si senza dubbio
Complimenti per i titoli ducati e guardiamo il lato positivo. Nei prossimi anni non ci saranno ancora piu ducati in griglia ora che hanno fatto il tris, le macchiette del team ducati fanno ridere parecchio e in motogp si respira buonismo a pieni polmoni.

Il punto per me, è che dorna gestisce male il campionato, da anni, e con le nuove regole dal prossimo anno si riafferma, sempre di piu, l'ispirazione alla F1, che per me è un male. Il giochino a me piace sempre meno e l'interesse cala sempre piu. Ma riconosco di essere old, mentre il mondo avanza. Dio profitto uber alles

[mane69]

la situazione è paradossale :

ci sono un sacco di ragazzetti ai quali non dispiace affatto che il titolo ritorni in italia ,ma tutti concordano che la matematica non è esatta e/o non gli piace

va bene a ducazzi che pecco è pilota positivo a 360 gradi altrimenti con i teatrini fatti in mondovisione questo titolo (forse) gli si ritorceva contro

[f@bio]

E niente... Ancora col vittimismo ducati quando il punto è un altro, proprio non ce la si fa a centrare il punto, non dico a cambiare opinione ma a centrare il nodo del discorso e discutere su quello.

No un attimo, quelli che son vittime dell'antiducatismo siete Voi, che Vi nascondete dietro un fantomatico Espeleta che per salvare il carrozzone si è accordato con ducati.
E non volete vedere che il tutto è iniziato quando ancora c'erano 4 yamaha e 4 honda e anche le suzuki quelche almeno un decennio fà.
A me che vinca dicati o aprilia cambia poco, ma non faccio finta di vedere quel che non c'è.
Il punto è che case come Honda e Yamaha che per decenni hanno dominato e comandato tutto e tutti, ma nessuno si è mai lamentato.
Guardate che l'era spagnola in dorna e in fim non è per nulla finita, ora che finalmente e solo da qs anno vedo finalmente due moto italiane dominare e remo contro?
Vorrei invece che vi sforzaste solo di guardare e analizzare solo quante occasioni ci son state in qs 10/15 anni in cui ci non si è detto nulla o poco su un certo lassismo regolamentare e dove veramente i giudici di gara non erano liberi.
Checchè se ne dica sfociata al suo massimo nel 2015, e nei vari cambiamenti regolamentari e comportamentali delle istituzioni a non disturbare Honda , Repsol , e i vari piloti, il famoso giochetto fatto da Mm in griglia e diventato virale e dimostra fin dove ci si poteva spingere senza incappare in richiami o penalità.
La stessa cosa vi ricordo succede e ed successo in F1 con mercedes, fornitore motoristico di oltre metà dello schieramento e tutti zitti, come il sig Todt a capo della federazione motoristica starsene bellamente seduto nel box mercedes col sigToto Wolf a vedere le gare la dice lunga su chi o cosa comanda.
Qs almeno non si ancora visto nel box ducati.
Tanto negli annali resta solo il nome del vincitore e sinceramente vedo molto meno deficitario quello di qs anno rispetto ai passati col 2015 in cima.
Discutere se avere o meno occhi di riguardo per dei piloti che si stan giocando molto con altri che si giocan nulla e come discutere con un vegano sull'allevamento dei polli.
A rilleggerci!

È stata una porcata il 2015, sono stati una porcata I favoritismi a marquez, è una porcata la situazione attuale, criticava quello come critico questo, io sono coerente.
Però non mi hai risposto, leva il rosso (come i tori), parliamo in generale, così di regolamenti sportivi e sportività.

Se il gioco di squadra è legittimo normale e consentito,
Come lo vedi tu uno sport dove a differenza del calcio, pallavolo, basket, fisse anche una gara di rutti, Non c'è un numero definito di giocatori ma chi ne compra di più gioca con una squadra più numerosa. Ti piace come regolamento? Per te è sportivo? Favorisce lo spettacolo?
Non pensare alle moto e a ducati, pensa solo allo sport e dimmi

[padella]

vero che alla fine il nome che viene scritto sugli annali dei mondiali é uno solo e quello resta.
Però anche se non resta scritto da nessuna parte...i mondiali vinti non valgono tutti uguale.
Un mondiale con la situazione in campo di quest'anno..
da 1 a 10 quanto varrebbe a livello sportivo se lo vincesse Bagnaia...e quanto se invece lo vincesse Quartararo?
Onesti éh!...al netto del tifo personale

[enjoyash]

Finalmente un po di tempo per parlare un po di sta storia dei "numeri alla mano", dato che se vuoi te li giro i numeri, come vedrai.

Parliamo di statisca, scienza sicuramente piu esatta di questi numeri alla mano.
Statisticamente parlando la possibilità che il gruppo A (8 individui) arrivi davanti (leggasi vinca\vada a podio\vada a punti) è maggiore del gruppo B (4 individui), gruppo C ( 4 individui), gruppo D (4 individui) gruppo E (2 individui), gruppo F (2 individui).
Statisticamente parlando che il gruppo A e suoi individui arrivi davanti al singolo individuo di un altro gruppo è ancora piu elevata.
Vogliamo scendere nei dettagli dei numeri e tirare fuori qualche percentuale? No perchè la statistica non è come i numeri estrapolati che continui a citare.

Tornando al campionato di motogp, tutti tranne diggia sono arrivati, e piu di una volta, davanti a fabio, sia in gara che nelle qualifiche. A volte solo in 3 davanti, altre in 4, altre in 5. Quindi hanno levato punti\posizioni a fabio. Anche questi sono numeri. E se le ducati fossero state solo 4 come tutti gli altri, puoi trarre conclusioni precise. Fabio avrebbe piu punti.
E' assurdo non notare questo, come sarebbe assurdo non aver notato i campionati di aprilia in 250 ad es, situazione ancora piu estrema.

Detto questo.
Ducati è la moto migliore? SI, senza dubbio
E' legale avere 8 moto? SI, senza dubbio
E' legale investire quanto piu si ritiene opportuno? SI, senza dubbio
E' lecito il titolo di pacco? Si senza dubbio
E' lecito dire sukati suca ? Si senza dubbio
Complimenti per i titoli ducati e guardiamo il lato positivo. Nei prossimi anni non ci saranno ancora piu ducati in griglia ora che hanno fatto il tris, le macchiette del team ducati fanno ridere parecchio e in motogp si respira buonismo a pieni polmoni.

Il punto per me, è che dorna gestisce male il campionato, da anni, e con le nuove regole dal prossimo anno si riafferma, sempre di piu, l'ispirazione alla F1, che per me è un male. Il giochino a me piace sempre meno e l'interesse cala sempre piu. Ma riconosco di essere old, mentre il mondo avanza. Dio profitto uber alles

Peccato che le varie ducati han tolto in diverse gare un sacco di punti anche a Bagnaia, non solo a Quartararo.
Conta anche quelle no? Quindi si può dire che se le ducati fossero state 4 e non 8 anche Bagnaia avrebbe avuto più punti perché quando è arrivato dietro sarebbe arrivato con meno avversari davanti .

E se le ducati fossero state 4 non è detto che non ci sarebbero state altre moto di altre marche con sopra piloti altrettanto competitivi..nagari ci sarebbero state 2/4 Aprilia e KTM altrettanto competitive, o forse ancora di più considerando che digiannantonio, Bezzecchi, Martin e marini non sono stati quasi mai davanti ai due (anzi tre) contendenti del titolo piloti.

Nota a margine sui titoli Aprilia in 125/250 in cui correvano 6/8/10 Aprilia superconpetitive contro poche Honda e Yamaha "catorcio": io non ho mai sentito nessuno su questo forum pensare che quei titoli piloti (e costruttori) dei vari Lorenzo, Marquez (anche se formalmente era una derbi), Poggiali, Melandri , fossero meno meritati, anzi siamo sempre stati tutti piuttosto orgogliosi dell'adesivo con il n. di titoli mondiali vinto sul serbatoio...adesso per ducati si fanno mille distinguo invece. Questo non lo capisco, o vale sempre il discorso delle 6/8 o più moto contro 2/4 o mai. Non vale solo quando le tante moto in griglia non ce le ha Aprilia.

[virusfalco]

Se fosse veramente uno sport i piloti cambierebbero moto ad ogni gara, così vincerebbero il pilota migliore e il costruttore con la moto migliore.
Ma non è uno sport, altrimenti ci sarebbe anche alle olimpiadi

Inviato dal mio CPH1921 utilizzando Tapatalk

[tatanka]

Se fosse veramente uno sport i piloti cambierebbero moto ad ogni gara, così vincerebbero il pilota migliore e il costruttore con la moto migliore.
Ma non è uno sport, altrimenti ci sarebbe anche alle olimpiadi

Inviato dal mio CPH1921 utilizzando Tapatalk

Ecco la risposta...il motorismo non è uno sport.
Io per anni ho seguito mio figlio e mia figlia in uno sport vero, povero dove si paga per far gareggiare i figli, dove ci si veste tutti uguali.
Ho speso tanto sia in denaro che in tempo libero, ma era per i miei figli e per gli altri ragazzi, nessuno sponsor, nessun aiuto da nessuna parte dello stato o istituzioni.
Individuale, i risultati o li fai o nessuno li può fare per Te o aiutarti.
Poi per insegnare ai ragazzi a convivere assieme e a collaborare vi sono anche le gare fatte a squadre e già a livello amatoriale si vedono comunque cose fatte per aiutare la società a cui si è iscritti, ragazzi più bravi e dotati di talento potevano salire di categoria, fatte per età, non loro per coprire una mancanza o cercare di ottenere risultati migliori e una posizione in graduatoria migliore.
Insomma il tipico gioco di squadra.
C'è dappertutto, anche dove non c'è tv, media o stampa.
Mia figlia aveva i risultati per entrare in nazionale ma per un anno è stata tenuta fuori per dare spazio ad altra ragazza facente parte di una società più grande con più iscritti, ma ci stà per me non mi piace ma è così.
Io l'ho vissuto lo sport vero, quello dove si và il sabato tutti i papà (tutti... i soliti che lavorano come sempre) andavano a preparare il campo per far gareggiare e divertire i propri e altrui figli, quelli che la sera dopo il lavoro per 3 gg alla settimana vai in palestra allestisci il campo di tiro, smonti lo stesso alla fine, insomma lavori e paghi.
Quelli che invece che andare al bar o in giro in moto, portano i figli a gareggiare, quelli che passano le serate a preparare l'attrezzatura che il bambino non può fare.
Per chiarezza perchè non puoi saperlo parlo del tiro con l'arco, mia figlia è stat in nazionale 3 anni e poi un infortunio l'ha fermata, io e mia moglie per una decina di anni abbiamo sostenuto queste spese che Ti assicuro non sono poche e il tempo immisurabile, per entrare in nazionale un ragazzo deve avere di archi completi, ogni arco e frecce a quel livello costano migliaia di euro.
Per darti un idea di quanto questo sport costi, ogni anno di sole gare, non nazionale, spendevo fra attrezzature, alberghi, auto ecc ecc circa 3000 euro, per un ragazzo in nazionale si raddoppiano, campionessa europea 1 volta, 2 titoli italiani, 30° ai mondiali negli stati uniti, sai quanto ha ricevuto di premi e meglio come aiuto o sostegno in tutti gli anni che ha praticato...500 euro!!

Perciò sò cosa è lo sport quello vero, ma sò anche che ci sono interessi che superano l'individuo che piaccia o meno.