il re ritorna in pista a Le Mans

[mane69]

Ma tutti chi precisamente?
Quindi assistiamo da 8 anni a campionati del mondo di motociclismo falsati? Se non si è in accordo con le decisioni dei giudici di gara allora è un complotto?
Insomma per la serie "o è come dico io o è sbagliato"
Ti do un consiglio, da qui alla fine della stagione segui le gare su canali internazionali (british, usa, svizzeri, si trova tutto online ed è gratis) e scoprirai uno sport nuovo, in cui nessuno sbraita quando Rossi è ottavo o grida allo scandalo quando Marquez tocca qualcuno, vedrai che esiste anche qualcuno in grado di raccontare il motociclismo in modo imparziale e come sport, non come lotta tra fazioni.

probabile che tu non abbia capito: se non vedi il gomblotto sei un ovr....

[virusfalco]

Dall'autobiografia di Stoner (trovato in rete):
"Inizio stagione ...era la terza gara su cinque che chiudevo davanti a uno, se non entrambi, i piloti ufficiali Honda...diventai presto vittima del mio successo. La Michelin aveva iniziato a capire che me la cavavo con i tempi sul giro, soprattutto con le gomme consumate, cosi iniziarono ad usarmi come cavia. Mi facevano testare un determinato set di gomme per le prove libere e io ero contento e mi adeguavo subito. Poi, il giorno della gara, mi dicevano: "non puoi usare quelle, non resisterebbero fino alla fine". Insistevano perchè usassi delle gomme diverse e poi sulla griglia scoprivo che Dani o Nicky o qualcun altro montava le gomme con le quali avevo pensato di correre io. Per contratto ero obbligato a usare qualsiasi pneumatico decidesse Michelin.
Non era come oggi, dove a ogni pilota viene assegnato un set di pneumatici identici per tutto il weekend. All'epoca era lotta aperta. Davi il tuo feedback a Michelin e loro in teoria avrebbero dovuto decidere qual era la gomma migliore per ogni sessione. Potevamo testarne alcune nelle prove, ma per la gara erano loro a scegliere per noi. Non sapevamo mai che cosa ci sarebbe capitato: usavamo una gomma con un certo codice per tutto il fine settimana e poi in gara ci ritrovavamo un set con un codice diverso. Spesso capitava addirittura che la ruota anteriore non fosse accoppiata con quella posteriore. A volte nelle prove tutto funzionava bene, ma poi in gara inboccavo una curva e l'anteriore si piegava. Altre volte la gomma posteriore aveva troppa aderenza rispetto a quella anteriore. Io continuavo a spingere perchè ingenuamente mi fidavo di loro, ma questo mi causò alcuni gravi incidenti. Il primo fu al Mugello...La stessa cosa si ripete nella tappa successiva in Catalogna...quando l'anteriore si piegò ancora una volta. Mio padre racconta: "Quando ancora non eravamo entrati in MotoGP, guardando i Gran Premi avevamo sentito parlare di queste cosidette <guerre delle gomme> ma non avevamo mai capito quante implicazioni tattiche ci fossero dietro. In sostanza Michelin controllava il campionato e praticamente decideva chi doveva vincere, Per alcuni piloti facevano addirittura arrivare le gomme dalla francia in aereo nel giro di una notte! Casey non ha mai ricevuto questo trattamento di favore, lo so per certo. Se nelle prove montava delle gomme che lo rendevano tre o quattro decimi più veloce degli altri - e ci sono le tabelle a testimoniarlo se non ci credete, perchè questa è la verità - gliele ritiravano e le davano a un altro pilota. Poi andava in gara e quasi sempre gli si piegava l'anteriore. E il punto era che non lo mettevano nemmeno in guardia! ".
Papà aveva ragione. Cominciavo a sentirmi come un manichino da crash test e, via via che la stagione procedeva, la situazione peggiorava, finchè mi arrabbiai e iniziai a dare segni di insofferenza, guadagnandomi la reputazione del moccioso viziato. Non sto cercando scuse, ma ero veramente demoralizzato.
....Continuai a lavorare sodo come facevo da una vita, e naturalmente continuai a cadere, attirandomi critiche feroci da parte della stampa e degli addetti ai lavori e conquistandomi il soprannome di "Rolling Stoner", che mi irritava parecchio. Ma io non ho mai voluto essere uno di quei piloti che galleggia intorno al decimo posto perchè non riescono a gestire l'anteriore e non capiscono perchè."

Ho letto in giro che in un'altra parte sostiene che secondo lui, non ha prove ma ne convinto, la stessa cosa capitò a Rossi nell'ultimo gp di Valencia dove cadde perdendo il mondiale. Evidentemente a Michelin interessava far vincere il mondiale ad Hayden.

[enjoyash]

Scusami...ma secondo me..non è che hai capito tutto.
Semplicemente non hai di che replicare a fatti e numeri incontestabili.
Opinione mia...senza offesa.

Ps...siamo qua per diletto,per rilassarci,per sparare qualche cazzata(tante )..amichevolmente.

Ce ne sarebbe di che replicare, di piloti aggressivi come e più di Marquez che però non fanno notizia perché non hanno attirato l'antipatia di massa (semplicemente perché non hanno abbattuto nessun "mito", non per altro) ce ne sono a bizzeffe e sempre ce ne saranno nel motorsport, ma oltre a intasare inutilmente la discussione con video d'annata è evidente che enjoyash altri non è che un (altro) rancoroso nei confronti di Marquez, talmente ossessionato da citarlo senza motivo in maniera squallida e inopportuna nella discussione di Aprilia e Vinales in cui per 100 pagine non era mai stato nominato (tant'è che non se l'è cacato nessuno, ha riso solo lui), è evidente quindi che qua non si parla più di sport né di passione (come nel thread di Aprilia, ad esempio), ma di ossessione, odio e rancore degno del peggior bar stadio e a me questo tipo di dialettica non interessa minimamente, ma se volete fomentarvi a vicenda l'odio nei confronti di Marquez liberissimi di farlo :)
La cosa che più mi dispiace è che fuori dal forum, ovvero in autodromo durante le gare, di scene così deprimenti ormai se ne vedono a iosa, segno del fatto che ormai questo sentimento di odio ha contaminato questo sport. Dopo l'ultima gara a cui ho assistito dal vivo (Mugello 2013) sono rimasto talmente schifato che ci ho messo una pietra sopra e preferisco guardarmi le gare a casa. E no, prima non era così, mi dispiace.

guarda mi fai solo sorridere la tua polemica sterile e vuota; io non odio marquez, e addirittura secondo te ne sarei ossessionato, e non sono un tifoso di rossi (basta andare nel treddo del bollito per rendersene conto), ma in generale mi appassiono per tutti i piloti italiani e per l'aprilia (ducati già meno, lo riconosco, è un mio limite).
a me quello tifoso di marquez che lo difende a tutti i costi anche di fronte a fatti di una certa evidenza e gravità sembri tu, se proprio vogliamo dirla tutta, visto che ad argomentazioni NEL MERITO delle cose sfuggi e passi ad attribuire ossessioni e sentimenti di odio agli altri, senza rispondere nel merito come ho sempre cercato di fare io anche sui video che hai postato tu.

per quanto riguarda il treddo dell'aprilia, quello che secondo te è addirittura una citazione "squallida e inopportuna" (addirittura), in realtà è solo una battuta su Vinales (che è un pilota correttissimo) e su quello che non ci si aspetta da lui (che faccia a sportellate appunto, tanto meno nei confronti di Marquez che le sportellate te le restituisce subito come nel caso di Martin).
Semplice battuta, come ne ho fatte a centinaia su altri piloti in passato

[enjoyash]

Ma tutti chi precisamente?
Quindi assistiamo da 8 anni a campionati del mondo di motociclismo falsati? Se non si è in accordo con le decisioni dei giudici di gara allora è un complotto?
Insomma per la serie "o è come dico io o è sbagliato"
Ti do un consiglio, da qui alla fine della stagione segui le gare su canali internazionali (british, usa, svizzeri, si trova tutto online ed è gratis) e scoprirai uno sport nuovo, in cui nessuno sbraita quando Rossi è ottavo o grida allo scandalo quando Marquez tocca qualcuno, vedrai che esiste anche qualcuno in grado di raccontare il motociclismo in modo imparziale e come sport, non come lotta tra fazioni.

quindi per te è normale che Zarco venga sanzionato 3 volte su 5-6 incidenti e Marquez 1 volta su una dozzina e non c'è disparità di trattamento. Va bene prendo atto, per me invece non è così, e non è che odio marquez per questo, ma mi baso su quello che vedo, tutto lì.

E guarda che è stato così anche per Rossi quando era il pilota e personaggio di punta della motoGP.
Quando certe cose le faceva lui la direzione gara chiudeva un occhio; se le facevano altri si sanzionava e non si lasciava correre e infatti i tifosi di Biaggi/Stoner/Lorenzo/Gibernau si lamentavano di favori e disparità di trattamento sia nei giudicare regolari i suoi sorpassi più irruenti (per la verità non tanti, anche se decisivi come Jerez 2005 e Laguna 2008) sia su altri aspetti (la famosa fornitura di gomme prodotte da Michelin il sabato notte solo per Rossi come sostiene qualcuno o anche per altri top rider come vuole la versione ufficiale).
Vogliamo poi parlare del 2008 quando solo per "salvare" Rossi si forzarono contratti e regolamenti e vennero fornite le Bridgestone a Yamaha (solo per Rossi ovviamente ), nonostante Yamaha avesse ancora un contratto con le pessime Michelin? Così da avere la situazione incredibile, mai avvenuta né prima né dopo, per cui lo stesso team aveva un pilota con un fornitore di gomme e l'altro (Lorenzo) con un altro fornitore di gomme?

Come vedi non ce l'ho con Marquez per partito preso (anche se per il comportamento antisportivo del 2015 non merita rispetto come atleta), ma cerco di valutare le cose in modo il più obbiettivo possibile

[enjoyash]

Esiste la direzione gara per valutare ed eventualmente sanzionare i comportamenti scorretti dei piloti. Poi si può essere in accordo o meno con certe decisioni, sono umani e sbagliano anche i giudici di gara, alcune sono davvero difficili da comprendere (vedi la tuta di Quartararo, o per cambiare ambito la gara di Spa di Formula 1 di domenica scorsa), così come per me può essere rigore e per te no, ma o si hanno prove reali di condizionamenti e aiuti, oppure siamo nell'ambito delle teorie del complotto. Anche perché certe decisioni discutibili non riguardato solo Marquez, però solo queste si vogliono vedere e allora ecco i 2 pesi e le 2 misure :)

si la direzione gara, certo ahahah
va beh, andiamo sui regolamenti allora, così togliamo di mezzo la direzione gara. Secondo te fu un caso che proprio per il 2013 venne abolita la regola del rookie? o forse perché lo voleva Honda Repsol subito su moto ufficiale? e la famosa telemetria che scagionerebbe Marquez per la condotta di guida tenuta a Sepang 2015 è stata poi tirata fuori come promesso da Honda ?

[tatanka]

Dall'autobiografia di Stoner (trovato in rete):
"Inizio stagione ...era la terza gara su cinque che chiudevo davanti a uno, se non entrambi, i piloti ufficiali Honda...diventai presto vittima del mio successo. La Michelin aveva iniziato a capire che me la cavavo con i tempi sul giro, soprattutto con le gomme consumate, cosi iniziarono ad usarmi come cavia. Mi facevano testare un determinato set di gomme per le prove libere e io ero contento e mi adeguavo subito. Poi, il giorno della gara, mi dicevano: "non puoi usare quelle, non resisterebbero fino alla fine". Insistevano perchè usassi delle gomme diverse e poi sulla griglia scoprivo che Dani o Nicky o qualcun altro montava le gomme con le quali avevo pensato di correre io. Per contratto ero obbligato a usare qualsiasi pneumatico decidesse Michelin.
Non era come oggi, dove a ogni pilota viene assegnato un set di pneumatici identici per tutto il weekend. All'epoca era lotta aperta. Davi il tuo feedback a Michelin e loro in teoria avrebbero dovuto decidere qual era la gomma migliore per ogni sessione. Potevamo testarne alcune nelle prove, ma per la gara erano loro a scegliere per noi. Non sapevamo mai che cosa ci sarebbe capitato: usavamo una gomma con un certo codice per tutto il fine settimana e poi in gara ci ritrovavamo un set con un codice diverso. Spesso capitava addirittura che la ruota anteriore non fosse accoppiata con quella posteriore. A volte nelle prove tutto funzionava bene, ma poi in gara inboccavo una curva e l'anteriore si piegava. Altre volte la gomma posteriore aveva troppa aderenza rispetto a quella anteriore. Io continuavo a spingere perchè ingenuamente mi fidavo di loro, ma questo mi causò alcuni gravi incidenti. Il primo fu al Mugello...La stessa cosa si ripete nella tappa successiva in Catalogna...quando l'anteriore si piegò ancora una volta. Mio padre racconta: "Quando ancora non eravamo entrati in MotoGP, guardando i Gran Premi avevamo sentito parlare di queste cosidette <guerre delle gomme> ma non avevamo mai capito quante implicazioni tattiche ci fossero dietro. In sostanza Michelin controllava il campionato e praticamente decideva chi doveva vincere, Per alcuni piloti facevano addirittura arrivare le gomme dalla francia in aereo nel giro di una notte! Casey non ha mai ricevuto questo trattamento di favore, lo so per certo. Se nelle prove montava delle gomme che lo rendevano tre o quattro decimi più veloce degli altri - e ci sono le tabelle a testimoniarlo se non ci credete, perchè questa è la verità - gliele ritiravano e le davano a un altro pilota. Poi andava in gara e quasi sempre gli si piegava l'anteriore. E il punto era che non lo mettevano nemmeno in guardia! ".
Papà aveva ragione. Cominciavo a sentirmi come un manichino da crash test e, via via che la stagione procedeva, la situazione peggiorava, finchè mi arrabbiai e iniziai a dare segni di insofferenza, guadagnandomi la reputazione del moccioso viziato. Non sto cercando scuse, ma ero veramente demoralizzato.
....Continuai a lavorare sodo come facevo da una vita, e naturalmente continuai a cadere, attirandomi critiche feroci da parte della stampa e degli addetti ai lavori e conquistandomi il soprannome di "Rolling Stoner", che mi irritava parecchio. Ma io non ho mai voluto essere uno di quei piloti che galleggia intorno al decimo posto perchè non riescono a gestire l'anteriore e non capiscono perchè."

Ho letto in giro che in un'altra parte sostiene che secondo lui, non ha prove ma ne convinto, la stessa cosa capitò a Rossi nell'ultimo gp di Valencia dove cadde perdendo il mondiale. Evidentemente a Michelin interessava far vincere il mondiale ad Hayden.

Michelin è come il lupo...il vizio non lo perde.
Strano che di gomme fallate le abbiano prese Miller, Bagnaia 2 volte, anche bimbominkia le ha trovate e sempre nei circuiti dove faceva più male.
Come diceva il saggio, a pensar male è peccato ma si azzecca quasi sempre!

[_RS4_]

Dall'autobiografia di Stoner (trovato in rete):
"Inizio stagione ...era la terza gara su cinque che chiudevo davanti a uno, se non entrambi, i piloti ufficiali Honda...diventai presto vittima del mio successo. La Michelin aveva iniziato a capire che me la cavavo con i tempi sul giro, soprattutto con le gomme consumate, cosi iniziarono ad usarmi come cavia. Mi facevano testare un determinato set di gomme per le prove libere e io ero contento e mi adeguavo subito. Poi, il giorno della gara, mi dicevano: "non puoi usare quelle, non resisterebbero fino alla fine". Insistevano perchè usassi delle gomme diverse e poi sulla griglia scoprivo che Dani o Nicky o qualcun altro montava le gomme con le quali avevo pensato di correre io. Per contratto ero obbligato a usare qualsiasi pneumatico decidesse Michelin.
Non era come oggi, dove a ogni pilota viene assegnato un set di pneumatici identici per tutto il weekend. All'epoca era lotta aperta. Davi il tuo feedback a Michelin e loro in teoria avrebbero dovuto decidere qual era la gomma migliore per ogni sessione. Potevamo testarne alcune nelle prove, ma per la gara erano loro a scegliere per noi. Non sapevamo mai che cosa ci sarebbe capitato: usavamo una gomma con un certo codice per tutto il fine settimana e poi in gara ci ritrovavamo un set con un codice diverso. Spesso capitava addirittura che la ruota anteriore non fosse accoppiata con quella posteriore. A volte nelle prove tutto funzionava bene, ma poi in gara inboccavo una curva e l'anteriore si piegava. Altre volte la gomma posteriore aveva troppa aderenza rispetto a quella anteriore. Io continuavo a spingere perchè ingenuamente mi fidavo di loro, ma questo mi causò alcuni gravi incidenti. Il primo fu al Mugello...La stessa cosa si ripete nella tappa successiva in Catalogna...quando l'anteriore si piegò ancora una volta. Mio padre racconta: "Quando ancora non eravamo entrati in MotoGP, guardando i Gran Premi avevamo sentito parlare di queste cosidette <guerre delle gomme> ma non avevamo mai capito quante implicazioni tattiche ci fossero dietro. In sostanza Michelin controllava il campionato e praticamente decideva chi doveva vincere, Per alcuni piloti facevano addirittura arrivare le gomme dalla francia in aereo nel giro di una notte! Casey non ha mai ricevuto questo trattamento di favore, lo so per certo. Se nelle prove montava delle gomme che lo rendevano tre o quattro decimi più veloce degli altri - e ci sono le tabelle a testimoniarlo se non ci credete, perchè questa è la verità - gliele ritiravano e le davano a un altro pilota. Poi andava in gara e quasi sempre gli si piegava l'anteriore. E il punto era che non lo mettevano nemmeno in guardia! ".
Papà aveva ragione. Cominciavo a sentirmi come un manichino da crash test e, via via che la stagione procedeva, la situazione peggiorava, finchè mi arrabbiai e iniziai a dare segni di insofferenza, guadagnandomi la reputazione del moccioso viziato. Non sto cercando scuse, ma ero veramente demoralizzato.
....Continuai a lavorare sodo come facevo da una vita, e naturalmente continuai a cadere, attirandomi critiche feroci da parte della stampa e degli addetti ai lavori e conquistandomi il soprannome di "Rolling Stoner", che mi irritava parecchio. Ma io non ho mai voluto essere uno di quei piloti che galleggia intorno al decimo posto perchè non riescono a gestire l'anteriore e non capiscono perchè."

Ho letto in giro che in un'altra parte sostiene che secondo lui, non ha prove ma ne convinto, la stessa cosa capitò a Rossi nell'ultimo gp di Valencia dove cadde perdendo il mondiale. Evidentemente a Michelin interessava far vincere il mondiale ad Hayden.

Anche Melandri sostenne la stessa cosa sulle Michelin.

[_RS4_]

guarda mi fai solo sorridere la tua polemica sterile e vuota; io non odio marquez, e addirittura secondo te ne sarei ossessionato, e non sono un tifoso di rossi (basta andare nel treddo del bollito per rendersene conto), ma in generale mi appassiono per tutti i piloti italiani e per l'aprilia (ducati già meno, lo riconosco, è un mio limite).
a me quello tifoso di marquez che lo difende a tutti i costi anche di fronte a fatti di una certa evidenza e gravità sembri tu, se proprio vogliamo dirla tutta, visto che ad argomentazioni NEL MERITO delle cose sfuggi e passi ad attribuire ossessioni e sentimenti di odio agli altri, senza rispondere nel merito come ho sempre cercato di fare io anche sui video che hai postato tu.

per quanto riguarda il treddo dell'aprilia, quello che secondo te è addirittura una citazione "squallida e inopportuna" (addirittura), in realtà è solo una battuta su Vinales (che è un pilota correttissimo) e su quello che non ci si aspetta da lui (che faccia a sportellate appunto, tanto meno nei confronti di Marquez che le sportellate te le restituisce subito come nel caso di Martin).
Semplice battuta, come ne ho fatte a centinaia su altri piloti in passato

Sì io credo che sei ossessionato da Marquez perché lo citi in una discussione in cui per 100 pagine non è mai stato nominato, oltretutto augurando che venga steso da un altro pilota. Per quanto sia palese che si tratti di una (infelice) battuta, denota che vedi i mostri ovunque, le argomentazioni nel merito che tu cerchi semplicemente non esistono perché non c'è nessun disegno in favore di Marquez, sono solo situazioni di gara che tu interpreti in maniera diversa. Io l'incidente con Martin lo vedo in modo molto differente da come è stato giudicato dalla direzione gara (leggi qualche post indietro), ma io non sono nessuno quindi mi tengo la mia insignificante opinione per me e vado oltre.
Non ho mai tifato per nessuno né contro nessuno, per me il concetto di tifo non appartiene proprio allo sport, provo simpatia per il podio agognato di Aprilia e compassione infinita per i vani tentativi di Ducati di vincere qualcosa ma finisce là, non mi strappo le vesti per l'uno o per l'altro pilota/team.

quindi per te è normale che Zarco venga sanzionato 3 volte su 5-6 incidenti e Marquez 1 volta su una dozzina e non c'è disparità di trattamento. Va bene prendo atto, per me invece non è così, e non è che odio marquez per questo, ma mi baso su quello che vedo, tutto lì.

E guarda che è stato così anche per Rossi quando era il pilota e personaggio di punta della motoGP.
Quando certe cose le faceva lui la direzione gara chiudeva un occhio; se le facevano altri si sanzionava e non si lasciava correre e infatti i tifosi di Biaggi/Stoner/Lorenzo/Gibernau si lamentavano di favori e disparità di trattamento sia nei giudicare regolari i suoi sorpassi più irruenti (per la verità non tanti, anche se decisivi come Jerez 2005 e Laguna 2008) sia su altri aspetti (la famosa fornitura di gomme prodotte da Michelin il sabato notte solo per Rossi come sostiene qualcuno o anche per altri top rider come vuole la versione ufficiale).
Vogliamo poi parlare del 2008 quando solo per "salvare" Rossi si forzarono contratti e regolamenti e vennero fornite le Bridgestone a Yamaha (solo per Rossi ovviamente ), nonostante Yamaha avesse ancora un contratto con le pessime Michelin? Così da avere la situazione incredibile, mai avvenuta né prima né dopo, per cui lo stesso team aveva un pilota con un fornitore di gomme e l'altro (Lorenzo) con un altro fornitore di gomme?

Come vedi non ce l'ho con Marquez per partito preso (anche se per il comportamento antisportivo del 2015 non merita rispetto come atleta), ma cerco di valutare le cose in modo il più obbiettivo possibile

Ma che senso ha fare la conta di quanti incidenti fa ogni pilota e quante sanzioni riceve, ogni caso è a sé e viene valutato a sé, non è che i piloti architettano quanti incidenti provocare e la direzione gara tira una riga e dà le sanzioni arbitrariamente, vengono valutate singolarmente le circostanze e comminate le eventuali penalità, si può essere d'accordo o meno ma chi decide sono loro e se lo accettano i piloti figurati se non dobbiamo farlo loro. Di provvedimenti discutibili ce ne sono a decine e sempre ci saranno, possiamo parlarne per il gusto di farlo ma non cambia il corso delle cose e in ogni caso da qui a vederne un complotto oscuro in favore di un pilota ce ne passa, e se pure così fosse i mondiali vinti da Marquez hanno visto un margine così ampio dal secondo da non aver comunque condizionato l'esito finale.
L'argomento delle gomme è molto spinoso, oltre alla vicenda riportata da virusfalco segnalo anche la gara di Phillip Island del 2013 quando Bridgestone impose il cambio moto sull'asciutto perché la gomma non avrebbe retto per tutta la gara (!!). Nella circostanza, Marquez (in pienissima corsa per il mondiale) venne squalificato perché effettuò il cambio moto un giro oltre il consentito, regola improvvisata aggiunta all'ultimo minuto e variamente interpretabile di cui non s'è più sentito parlare, alla faccia del cocco di mamma...

si la direzione gara, certo ahahah
va beh, andiamo sui regolamenti allora, così togliamo di mezzo la direzione gara. Secondo te fu un caso che proprio per il 2013 venne abolita la regola del rookie? o forse perché lo voleva Honda Repsol subito su moto ufficiale? e la famosa telemetria che scagionerebbe Marquez per la condotta di guida tenuta a Sepang 2015 è stata poi tirata fuori come promesso da Honda ?

Che ci siano vicende con dei punti oscuri (vedi la tuta di Quartararo ad esempio) o delle forzature al regolamento (vedi di nuovo Quartararo che a cui fu concesso di gareggiare prima dell'età minima consentita) è vero, ma se i regolamenti vengono implementati e migliorati ben venga, anche perché poi valgono per tutti. Grazie all'abolizione della regola del rookie ci siamo ritrovati con un bellissimo mondiale 2013 e Marquez ha stra-meritato di avere la moto ufficiale da subito, da allora quella regola non esiste più per nessuno, che male c'è?
Ma ti pare normale che Fenati corra ancora? Eppure è là, va bene a tutti, c'è chi addirittura paga per farlo correre, fosse per me gli chiederei i danni per aver rovinato l'immagine del motociclismo, ma se sta bene a loro amen.

[pave]

Ma tutti chi precisamente?
Quindi assistiamo da 8 anni a campionati del mondo di motociclismo falsati?

No, mai detto nulla di simile, anche se quello del 2015 sicuramente si. Ho però detto che ad uno specifico pilota, tra l'altro fortissimo e quindi non bisognoso di questi aiutini, sono consentite cose che agli altri sono vietate, ed è un fatto ormai assodato ed evidente. Che poi non lo si voglia vedere non mi impedisce di dormire sereno stanotte...

Lamps

[mane69]

vado a memoria: lorenzo campione nel 2015 vincendo 7 gare contro le 4 di rossi , parlare meno ,dare piu gas aiuta

e visto che qualcuno lo dirà....quando si tratta di mondiale x nazioni i biscotti italiani sono i migliori al mondo

[Criminal]

vado a memoria: lorenzo campione nel 2015 vincendo 7 gare contro le 4 di rossi , parlare meno ,dare piu gas aiuta

e visto che qualcuno lo dirà....quando si tratta di mondiale x nazioni i biscotti italiani sono i migliori al mondo

Non é così automatico che più gare vinci, allora sei automaticamente il campione del mondo.... Nel 2020 mir ha vinto il mondiale vincendo un gran premio, quartararo ad esempio ne ha vinti 3....dai, la gara da guardaspalle di mm su Lorenzo a Valencia nel 2015 é stata sotto gli occhi di tutti, e solo chi non va voluto vederla, non l'ha vista.... 21 giri, non un singolo sormasso, ma nemmeno un timido accenno... Solo quando il ritmo di Pedrosa si é fatto più veloce dei due che lo precedevano e ha tentato il sorpasso su mm per mettersi alle calcagna di Lorenzo, mm si é risvegliato dal torpore e ha ingaggiato un duello all'ultimo sangue con Pedrosa..... Poi oh, oramai é storia vecchia, se lo si è visto bene, se no amen....

[torakiki.gt]

vado a memoria: lorenzo campione nel 2015 vincendo 7 gare contro le 4 di rossi , parlare meno ,dare piu gas aiuta

e visto che qualcuno lo dirà....quando si tratta di mondiale x nazioni i biscotti italiani sono i migliori al mondo

Nel 2006 rossi ha vinto 5 o 6 gare contro le 2 di Hayden....
Quindi....glielo diamo sto decimo titolo al canarino...??

[_RS4_]

Chissà come verrebbe giudicata oggi un'entrata così da parte di Marquez (minuto 0:25). In quell'occasione non venne preso alcun provvedimento.
https://www.youtube.com/watch?v=HN-LGaP8wME

[enjoyash]

Sì io credo che sei ossessionato da Marquez perché lo citi in una discussione in cui per 100 pagine non è mai stato nominato, oltretutto augurando che venga steso da un altro pilota. Per quanto sia palese che si tratti di una (infelice) battuta, denota che vedi i mostri ovunque

E credi male, del resto c'è chi crede anche agli ufo

La battuta è una battuta appunto. L'argomento del momento è vinales in Aprilia e le svariate cadute di Marquez, ho so Unito i due argomenti per fare una battuta. Ovviamente non ti piace perché tu sei tifoso di Marquez, pazienza.
Se però sostieni che ho augurato a Marquez di cadere allora hai qualche difficoltà di comprensione dell'italiano, oppure da tifoso sei accecato dall'odio verso chi osa criticare il tuo idolo.
Io non hi augurato un bel niente a nessuno, punto. Chi lo dice o è in malafede o vuol fare polemica a tutti i costi, cosa che non mi interessa.

,

le argomentazioni nel merito che tu cerchi semplicemente non esistono

Si che esistono, sono scritte qui nei miei post che tu ignoti perché non sai più cosa dire, di fronte a una dozzina di incidenti non sanzionati contro 3 sanzioni su 6 incidenti similari di Zarco



,

Ma che senso ha fare la conta di quanti incidenti fa ogni pilota e quante sanzioni riceve, ogni caso è a sé e viene valutato a sé, non è che i piloti architettano quanti incidenti provocare e la direzione gara tira una riga e dà le sanzioni arbitrariamente, vengono valutate singolarmente le circostanze e comminate le eventuali penalità, si può essere d'accordo o meno ma chi decide sono loro e se lo accettano i piloti figurati se non dobbiamo farlo loro. Di provvedimenti discutibili ce ne sono a decine e sempre ci saranno, possiamo parlarne per il gusto di farlo ma non cambia il corso delle cose e in ogni caso da qui a vederne un complotto oscuro in favore di un pilota ce ne passa, e se pure così fosse i mondiali vinti da Marquez hanno visto un margine così ampio dal secondo da non aver comunque condizionato l'esito finale.

Sei tu che parli di complotto. Io parlo di occhio di riguardo verso un pilota che da qualche anno è Marquez, prima era rossi ecc. Ci son interessi economici enormi sotto, pensare che siano tutte anime candide li dentro è molto utopistico.

L'argomento delle gomme è molto spinoso, oltre alla vicenda riportata da virusfalco segnalo anche la gara di Phillip Island del 2013 quando Bridgestone impose il cambio moto sull'asciutto perché la gomma non avrebbe retto per tutta la gara (!!). Nella circostanza, Marquez (in pienissima corsa per il mondiale) venne squalificato perché effettuò il cambio moto un giro oltre il consentito, regola improvvisata aggiunta all'ultimo minuto e variamente interpretabile di cui non s'è più sentito parlare, alla faccia del cocco di mamma...

Ma quale interpretabile, aveva 3 giri per rientrare pena bandiera nera e rientrò il quarto. Tutto spiegato ai piloti. Li non squalificarlo era troppo grossa come cosa,dovevano smentire quello che avevano dichiarato apertamente il giorno prima.



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Che ci siano vicende con dei punti oscuri (vedi la tuta di Quartararo ad esempio) o delle forzature al regolamento (vedi di nuovo Quartararo che a cui fu concesso di gareggiare prima dell'età minima consentita) è vero, ma se i regolamenti vengono implementati e migliorati ben venga, anche perché poi valgono per tutti. Grazie all'abolizione della regola del rookie ci siamo ritrovati con un bellissimo mondiale 2013 e Marquez ha stra-meritato di avere la moto ufficiale da subito, da allora quella regola non esiste più per nessuno, che male c'è?

Vuoi citare ancora quartararo? Ok quartararo è stato un caso nuovo mai capitato prima e a pochi giri dalla fine non hanno saputo decidere cosa fare. Comunque ti faccio presente che è stato sanzionato eccome,qui si sta parlando di mancate sanzioni a Marquez per incidenti che se vengono causati da piloti di seconda fascia vengono invece sanzionati eccome

Quanto alla regola del rookie, vallo a dire agli altri piloti che han dovuto rispettarla che è bellissimo che per Marquez sia stata tolta...e poi tu non saresti tifoso di Marquez lol..

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Ma ti pare normale che Fenati corra ancora? Eppure è là, va bene a tutti, c'è chi addirittura paga per farlo correre, fosse per me gli chiederei i danni per aver rovinato l'immagine del motociclismo, ma se sta bene a loro amen.

Fenati fu squalificato per tutta la stagione, Giustamente peraltro, non mi sembra un esempio sensato.

[enjoyash]

Chissà come verrebbe giudicata oggi un'entrata così da parte di Marquez (minuto 0:25). In quell'occasione non venne preso alcun provvedimento.
https://www.youtube.com/watch?v=HN-LGaP8wME

Appunti, confermi quello che dico, che all'epoca rossi aveva un occhio di riguardo che da qualche anno ha invece Marquez.
Poi quante volte lo faceva rossi ?avrà causato questo genere di incidenti 4 volte in carriera...Marquez 3 volte solo quest'anno, e siamo ancora a metà stagione, vedi tu