WSBK- Monza

[pakorsv]

purtroppo è andata così, meglio non leggere necrologi o vedere gente tetraplegica.

sono d'accordo,aggiungo queste moto le chiamano derivate ma non hanno nulla delle derivate tranne le forme , basta pensare che la v4 di serie, come motore è la meno potente è la più lenta di velocità di punta ,delle 4 cilindri odierne ,allo stesso tempo in sbk la v4 ha il motore più veloce ,secondo il mio modesto parere, le moto sono troppo esasperate e potenti ,per essere una categoria per derivate dalla serie .. meglio che si diano una calmata con il regolamento .....

[Raga91]

Io vado nettamente controcorrente. E' vero il motociclismo viene da tre brutti colpi in poco tempo, è vero le sbk devono darsi una regolata perchè così facendo sono ben lontane da quello che dicono di essere cioè delle derivate di serie.
Il punto è che non ne posso più di campionati fatti, e aggiungerei comandati, dalle televisioni. Chiedete a quelli del civ com'erano le condizioni a imola per la gara, mi pare che abbiano corso lo stesso, andate a vedere nel bsb con che condizioni e in che piste corrono.
La sicurezza non deve venire meno, questo è ovvio, ma qua si sta andando verso eccessi di fighetteria, i piloti sono piloti? Allora che facciano i piloti, non ottieni buoni risultati o non vuoi correre una gara perchè non te la senti, non c'è problema dopo due, massimo tre, di questi episodi ti lascio a casa e ne prendo uno che sia più bravo o disposto a correre in qualsiasi condizione, sempre nei limiti della sicurezza ovvio. Non se ne può più di piloti che corrono in campionati rinomati non per bravura in sè, ma perchè portano soldi. Non se ne può più delle televisioni che cercano di trarre profitto da ogni cosa finendo poi per rovinarle.
Volete vedere splendere nuovamente l'sbk, niente di più facile, prendete spunto dal bsb, moto più simili alle stock, elettronica praticamente vietata (tanto gli aiuti anche se ci sono di serie si possono escludere, no?) e se non ti va di correre te ne rimani a casina tua. Non se ne può più di sentire test rimandati causa pioggia, se titrovi gara bagnata che fai? compri una gondola? Volete vedere lo spettacolo, rispolverate circuiti veri anzichè rovinare gli esistenti o fare dei parcheggi a tavolino. Brands hatch, il vecchio assen, il vecchio hockenain, kyalamy ve li siete dimenticati, non venitemi a dire che erano pericolosi. La verità è che i nuovi circuiti sono nel mondiale perchè tirano fuori i soldi, fa male ma è così. Me lo sentivo che con l'arrivo dei piloti della motogp l'sbk ci avrebbe solo perso, e infatti. Purtroppo i Fogarty, i chili, i slight, i corser, i bostrom e i bayliss (solo per citarne alcuni) in un mondiale non si vedranno più così come le gare entusiasmanti.
Basta è ora di darsi una regolata, fare un bel passo indietro.

[dany87]

ragazzi io c ero..non vi dico che nervoso..posso capire gara 1..ma gara2!!!fanno shifo!son rimasto delusissimo dal comportamento di questi piloti..sono diventati dei segaioli viziati e troppo pagati(non e il caso di tutti)onore ai piloti delle altre categorie che han corso nonostante l acqua ecc ecc..ah gia ma loro non corrono in sbk..loro non rischiano..ma per favore!!!imbarazzanti!!piloti sbk andate a lavorare va!!!!

[max factory]

leggendo sulla gazzetta a quanto pare verranno presi provvedimenti contro biaggi e melandri che pare siano stati i capi della rivolta

[MachoMax]

OK sulla sicurezza..
OK che Monza è il circuito più veloce del mondiale...
ma se avessero ritardato di una 1/2h gara1....forse...anche quella si poteva correre.

sospendere gara 2 è stato veramente allucinante.
la kawasaki meritava la vittoria.
stradominava e sarebbe passata prima nella classifica mondiale.

ecco la posizione di Pirelli in merito all'utilizzo (errato) che si è fatto delle gomme da pioggia:

Carissimi,

di seguito una dichiarazione di Giorgio Barbier al termine del weekend:

“Il weekend di Monza è stato sicuramente condizionato fin dal sabato dalle condizioni metereologiche che sono state sempre molto variabili con sprazzi di tempo sereno che repentinamente si alternavano a pioggia e, in alcuni minuti, addirittura grandine. Per quanto riguarda la Superbike, ci tengo innanzittutto a fare una precisazione importante sulla Superpole di sabato: Pirelli ha costantemente consigliato a team e piloti di utilizzare gli pneumatici intermedi che avevano a disposizione, consiglio questo che però è stato quasi totalmente ignorato dal momento che quasi la totalità dei piloti hanno utilizzato gomme da pioggia, chiaramente questo può essere motivato dal fatto che il tracciato in alcuni punti era totalmente asciutto, in altri era bagnato per via degli alberi che a bordo pista non permettono una rapida asciugatura dell’asfalto. Gli pneumatici da pioggia vanno bene quando lavorano a 50°-60° ma sui due rettilinei consecutivi, che erano completamente asciutti, hanno ovviamente raggiunto temperature ben oltre i 200°, cosa che ha provocato la fusione della mescola centrale. Anche su questo aspetto ci tengo a rassicurare tutti, gli pneumatici Pirelli hanno una particolare struttura con cintura di acciaio e quindi non possono assolutamente esplodere. Ciò detto, nella giornata di domenica i piloti delle classi Superstock hanno regolamente corso, in condizioni addirittura peggiori di quelle che si sono presentate durante le gare di Superbike, utilizzando all’anteriore gli pneumatici da pioggia e al posteriore le intermedie o gli pneumatici da gara. In Supersport, a riprova ulteriore che gli pneumatici da pioggia Pirelli posso sostenere assolutamente senza problemi una gara intera, i piloti hanno regolarmente svolto e terminato la gara per l’appunto utilizzando pneumatici da pioggia. E’ stato un peccato quindi che, pur avendo i piloti Superbike a disposizione due soluzioni intermedie al posteriore, abbiano aspettato soltanto di utilizzare pneumatici slick. Partita la gara si è comunque visto che si poteva fare una bella gara anche in quelle condizioni”. - Giorgio Barbier, Pirelli Racing Director

[torakiki.gt]

sempre lo stesso problema di quando il tempo è incerto, una gomma non va bene perchè si scalda troppo e l'altro nemmeno perchè scivola sull'acqua.
a questo punto io la sparo li...perchè al posto di decidere se la gara è asciutta o "wet" non dicono niente e lasciano semplicemente scegliere ai team con che gomma partire..?
se poi durante la gara il meteo cambia o la gomma non è adatta, si rientra a fare i pit stop per il cambio gomme come la F1...poi oltre alla bravura a usare la gomma nelle condizioni adatte, sarà anche la fortuna, o l'azzardo di chi ha scelto la gomma giusta a contribuire al successo della gara..
oppure forse cosa ancora più semplice rimandare la gara al giorno dopo..del resto anche la moto GP qualche anno fa rimandò la corsa di un giorno a causa di un mezzo tornado che si era scatenato durante i primi giri e aveva costretto a interrompere la gara, certo il pubblico non sarebbe stato lo stesso della domenica, ma almeno la corsa ci sarebbe stata...
o magari potevano almeno risarcire metà del biglietto al pubblico, dato che alla fine hanno vosto nemmeno metà gara...

[Raga91]

Se guardi il regolamento, dal momento che può venire a piovere dichiari direttamente la gara wet e da quel momento la direzione gara si para il cosidetto e i piloti possono montare qualsiasi gomma a loro discrezione. Nessuno gli vieta di montare le slick anche se la gara è dichiarata bagnata, fatti loro se poi viene giù il diluvio. Dal momento che la gara è dichiarata bagnata le responsabilità sono tutte del pilota.
Il problema vero e proprio è un'altro. Non hanno ancora pensato di utilizzare l'elettronica per addolcire l'erogazione, anzichè pensare solo al tc, per questi casi e stare più cauti. Certo che se poi nei test appena inizia a piovere tornano ai box, non sia alleneanno mai.

[torakiki.gt]

Se guardi il regolamento, dal momento che può venire a piovere dichiari direttamente la gara wet e da quel momento la direzione gara si para il cosidetto e i piloti possono montare qualsiasi gomma a loro discrezione. Nessuno gli vieta di montare le slick anche se la gara è dichiarata bagnata, fatti loro se poi viene giù il diluvio. Dal momento che la gara è dichiarata bagnata le responsabilità sono tutte del pilota.:

vero, ma mettiamo che se invece viene dichiarata gara asciutta, ma la nonna ultracentnaria del pilota tal dei tali ha i reumatismi quindi saprà che sicuramente nel giro di 5 minuti si scatenerà il diluvio universale, il pilota in questione non potrebbe partire con le rain perchè il regolamento non lo consente...

[Raga91]

Vero, ma il direttore gara è in contatto radio con tutte le postazioni del circuito e prima di una partenza, se il tempo è dubbioso, chiede alle varie postazioni com'è messo e al caso si da wet race anche se ancora non piove. Li ha sbagliato il direttore di gara.
Nel tuo caso si da bandiera rossa e si riparte con una nuova gara. Si annulla solo se le condizioni sono veramente brutte, ma non era il caso di monza nemmeno in gara 1. Per farti un'esempio, a imola per il civ si è corso con pioggia più battente rispetto a quella di monza e foglie e pigne in pista nella zona della variante alta. Ci sono state un centinaio di cadute nel weekend, ma le gare si sono fatte tutte e non ci sono state cadute gravi.
Non vedo perchè l'sbk, che perdipiù è un mondiale, debba essere da meno.

[torakiki.gt]

infatti...adesso non vorrei uscire con la solita sparata del tipo "prendono un sacco di soldi, quindi devono correre che gli piaccia o no..", però in effetti dopo un paio di minuti di pioggia battente, il tempo si è "stabilizzato" con una pioggia meno fitta, del resto ok che correre con la pioggia forte è pericoloso, ma sta anche alla bravura del pilota saper rallentare al punto giusto da guidare in sicurezza, o rischiare di più per guadagnare posizioni...
io molti anni fa (almeno una ventina..!) avevo visto un'altra gara annullata a monza causa diluvio, non ricordo se fosse la SBK o il CIV, e la corsa era andata avanti per un pò finchè poi era diventato veramente impossibile andare aventi, ma li si erano formati dei veri torrenti alla ascari, con 10cm d'acqua all'interno dei cordoli..!!

[gattopeterpan]

Io vado nettamente controcorrente. E' vero il motociclismo viene da tre brutti colpi in poco tempo, è vero le sbk devono darsi una regolata perchè così facendo sono ben lontane da quello che dicono di essere cioè delle derivate di serie.
Il punto è che non ne posso più di campionati fatti, e aggiungerei comandati, dalle televisioni. Chiedete a quelli del civ com'erano le condizioni a imola per la gara, mi pare che abbiano corso lo stesso, andate a vedere nel bsb con che condizioni e in che piste corrono.
La sicurezza non deve venire meno, questo è ovvio, ma qua si sta andando verso eccessi di fighetteria, i piloti sono piloti? Allora che facciano i piloti, non ottieni buoni risultati o non vuoi correre una gara perchè non te la senti, non c'è problema dopo due, massimo tre, di questi episodi ti lascio a casa e ne prendo uno che sia più bravo o disposto a correre in qualsiasi condizione, sempre nei limiti della sicurezza ovvio. Non se ne può più di piloti che corrono in campionati rinomati non per bravura in sè, ma perchè portano soldi. Non se ne può più delle televisioni che cercano di trarre profitto da ogni cosa finendo poi per rovinarle.
Volete vedere splendere nuovamente l'sbk, niente di più facile, prendete spunto dal bsb, moto più simili alle stock, elettronica praticamente vietata (tanto gli aiuti anche se ci sono di serie si possono escludere, no?) e se non ti va di correre te ne rimani a casina tua. Non se ne può più di sentire test rimandati causa pioggia, se titrovi gara bagnata che fai? compri una gondola? Volete vedere lo spettacolo, rispolverate circuiti veri anzichè rovinare gli esistenti o fare dei parcheggi a tavolino. Brands hatch, il vecchio assen, il vecchio hockenain, kyalamy ve li siete dimenticati, non venitemi a dire che erano pericolosi. La verità è che i nuovi circuiti sono nel mondiale perchè tirano fuori i soldi, fa male ma è così. Me lo sentivo che con l'arrivo dei piloti della motogp l'sbk ci avrebbe solo perso, e infatti. Purtroppo i Fogarty, i chili, i slight, i corser, i bostrom e i bayliss (solo per citarne alcuni) in un mondiale non si vedranno più così come le gare entusiasmanti.
Basta è ora di darsi una regolata, fare un bel passo indietro.

Sono d'accordissimo con te

[max factory]

il problema di fondo è nato dalla moto unica e dalla conseguente abolizione della procedura flag to flag, se ci fossero ancora stati si sarebbe corso senza problemi

[NitroRob]

il problema di fondo è nato dalla moto unica e dalla conseguente abolizione della procedura flag to flag, se ci fossero ancora stati si sarebbe corso senza problemi

infatti!!
senza la seconda moto è praticamente impossibile cambiare le gomme in gara senza perdere almeno mezz'ora!! visto che tra una moto da bagnato e una da asciutto (per non mettere da umido) non cambiano solo le gomme!
ma tutte le tarature forcella (addirittura le molle) le mappe motore ecc ecc!!!
mentre prima avevano una moto settata da bagnato e una da asciutto (cosi se si asciugava o viceversa entravano e cambiavano moto al volo) mo con la moto unica non si può più fare!!
per non parlare della scelta delle gomme!
su un tracciato come monza è chiaro che la rain non la puoi usare! perchè sul rettilineo si mangia tutta come abbiamo visto!
ma l'intermedia è troppo "slick" per quelle condizioni! e allora con che c@@@o devono corre?? dovranno pensarci a queste situazioni no?? (vedi assen, molti sono andati in crisi di gomme perchè avevano sbagliato a scegliere!!! uno come Checa secondo voi aveva sbagliato?? o la gomma non era adatta??)
mica possono interrompere mo ogni gara in cui piove!!

lasciamo perdere il discorso bisglietti perchè la dovrebbero rimborsarli tutti a mio avviso!!! già te li fanno pagare salati, poi se vengono e si beccano pure l'acquazzone per 8 fottutissimi giri di gara è una presa per il c@lo! il minimo è rimborsarli! (cosa però impossibile)

dei piloti invece è na tragedia!! mi ricordo che fino a qualche anno fa quando le moto non erano cosi esasperate con l'acqua ci correvano eccome!!! mo che hanno delle astronavi sembra che hanno tutti paura di vederla!! bha!!
tu guadagni fior fiori di miliardi e me vieni a di che non voi corre perchè è pericoloso?? (ok gara 1 che era un diluvio universale) ma gara 2 c@@@o!!!!
te pagamo per questo! è il tuo lavoro!! bha sono stufo de tutte stè checche da telenovela!!!

[dany87]

il problema di fondo è nato dalla moto unica e dalla conseguente abolizione della procedura flag to flag, se ci fossero ancora stati si sarebbe corso senza problemi

infatti!!
senza la seconda moto è praticamente impossibile cambiare le gomme in gara senza perdere almeno mezz'ora!! visto che tra una moto da bagnato e una da asciutto (per non mettere da umido) non cambiano solo le gomme!
ma tutte le tarature forcella (addirittura le molle) le mappe motore ecc ecc!!!
mentre prima avevano una moto settata da bagnato e una da asciutto (cosi se si asciugava o viceversa entravano e cambiavano moto al volo) mo con la moto unica non si può più fare!!
per non parlare della scelta delle gomme!
su un tracciato come monza è chiaro che la rain non la puoi usare! perchè sul rettilineo si mangia tutta come abbiamo visto!
ma l'intermedia è troppo "slick" per quelle condizioni! e allora con che c@@@o devono corre?? dovranno pensarci a queste situazioni no?? (vedi assen, molti sono andati in crisi di gomme perchè avevano sbagliato a scegliere!!! uno come Checa secondo voi aveva sbagliato?? o la gomma non era adatta??)
mica possono interrompere mo ogni gara in cui piove!!

lasciamo perdere il discorso bisglietti perchè la dovrebbero rimborsarli tutti a mio avviso!!! già te li fanno pagare salati, poi se vengono e si beccano pure l'acquazzone per 8 fottutissimi giri di gara è una presa per il c@lo! il minimo è rimborsarli! (cosa però impossibile)

dei piloti invece è na tragedia!! mi ricordo che fino a qualche anno fa quando le moto non erano cosi esasperate con l'acqua ci correvano eccome!!! mo che hanno delle astronavi sembra che hanno tutti paura di vederla!! bha!!
tu guadagni fior fiori di miliardi e me vieni a di che non voi corre perchè è pericoloso?? (ok gara 1 che era un diluvio universale) ma gara 2 c@@@o!!!!
te pagamo per questo! è il tuo lavoro!! bha sono stufo de tutte stè checche da telenovela!!!

Grandeeee

[enjoyash]

apperò, guardate cos'è emerso dalle indagini della procura....

http://www.motociclismo.it/monza-ldquo5 ... moto-51937