Centralina Rapid Bike 3

[marco1975]

Ogni tanto ,anzi spesso, mi viene la voglia di cimentarmi con l'elettronica della mia moto, di giocherellarci un p? per vedere l'effetto che fa. Non ? tanto la smania delle prestazioni che mi spinge, la potenza che ho mi sembra pi? che sufficiente per divertirmi, piuttosto ? voglia di spippolettare, anche un p? incoscientemente, su anticipi, tempi di iniezione ecc.
Cos? mi ritrovo spesso a girare in rete alla ricerca di software, programmatori eprom e accrocchi vari e puntualmente finisco per desistere un p? per i costi elevati dell'attrezzatura e un p? perch? le mie moto hanno sempre avuto centraline blindate e inviolabili e quindi tutto inutile.
La Power Commander non mi ha mai entusiasmato pi? di tanto, mi ha sempre dato l'idea di giocattolo di limitata efficacia.
Ultimamente ho buttato l'occhio sulla rapid bike e leggendo qua e l? mi ha dato l'impressione di essere un prodotto molto ben fatto, professionale per diversi aspetti:

- E' un modulo che si adatta ad un gran numero di moto: basta acquistare il cablaggio specifico e caricare il firmware dedicato. In sostanza cambi moto e la rapid bike la riadatti.

- Possono essere caricate due diverse mappature e con uno switch opzionale da fissare al manubrio si pu? passare da una all'altra a piacimento: per esempio una mappa pi? spinta per la guida brillante, e una pi? docile per un'andatura pi? turistica o per il bagnato.

- Con un cavetto usb e il software lite si possono caricare mappe diverse e intervenire entro un certo limite sulle stesse.

- Pu? gestire il cambio elettronico, di cui si possono variare i parametri di funzionamento.

- Prevede come optional l'eliminatore di sonda lambda per montare scarichi racing.

- Con un altro cavetto opzionale pu? essere alimentata e programmata comodamente scollegandola dalla moto.

- Pu? essere eliminata in un attimo collegando al suo posto un connettore di bypass che permette di riportare la moto in configurazione originale, lasciando montato il cablaggio aggiuntivo.

- Acquistando il kit di modifica professionale si pu? disporre del software versione PRO e degli accessori necessari per intervenire in modo completo sulla centralina e riprogrammarla se si cambia moto.

Insomma, sulla carta sembra veramente un bel prodotto, completo e professionale. Potrebbe essere, nel mio caso, la soluzione per giocare con l'elettronica della mia bella, partendo da qualche base gi? pronta modellata sulle lievi modifiche che ho apportato all'airbox e agli scarichi.

E poi al bisogno c'? sempre il grande Halk che le rapid bike le mangia a colazione!

Che ne pensate? Qualcuno l'ha provata o conosce qualcuno che la usa sulla RSV>04? E' una cagata? Conviene farla montare da chi ci capisce altrimenti si fa casino?

Adesso a voi la parola.

Ciao.

[TuonoPà]

se ne era gia' parlato e non erano emersi grossi privilegi
Partiamo dal fatto che proprio perch? la centralina del magnesium ? blindata ma si possono sostituire le mappature aggiungere una centralina alla mappatura gia' modificata non abbia un grosso senso
Poi la pc3 fa le stesse cose se non essere trasportata su un altra moto
In realta' la rapid bike ? poco gestibile e se non sbaglio c'era qualccuno che si lamentava perch? non trovav delle mappatura adeguate per il magnesium
Avevo la pc3 sulla vecchia tuono ed era un bel giocattolino ,ma sulla nuova me lo hanno sconsigliato in lungo e in largo perch? assolutamente inutile
Detto questo secondo me devi valutare se effettivamente la spesa(che non ? indifferente se non sbaglio)vale l'effettivo aaumento di prestazioni
Io invece di cv andrei a cercare meneggevolezza agilita',non puoi immaginare come siano meglio di tanti cv

[marco1975]

B?, ? vero che sulle nostre centraline possiamo caricare delle mappe, ma solo e soltanto quelle sviluppate da Aprilia, che prevedono solo alcune configurazioni, pi? che altro relative agli scarichi. Se noi apportiamo altre modifiche, come ad esempio cornice airbox e filtro, oppure modifiche pi? pesanti al motore, allora queste mappe diventano inadeguate e c'? bisogno di una centralina aggiuntiva.
Forse la rapid bike tra noi non ? molto conosciuta, per questo volevo vedere di raccogliere qualche info.

Ciao.

[rotax]

B?, ? vero che sulle nostre centraline possiamo caricare delle mappe, ma solo e soltanto quelle sviluppate da Aprilia, che prevedono solo alcune configurazioni, pi? che altro relative agli scarichi. Se noi apportiamo altre modifiche, come ad esempio cornice airbox e filtro, oppure modifiche pi? pesanti al motore, allora queste mappe diventano inadeguate e c'? bisogno di una centralina aggiuntiva.
Forse la rapid bike tra noi non ? molto conosciuta, per questo volevo vedere di raccogliere qualche info.

Ciao.

Allora.
LA Rapid Bike 2 puoi modificare iniezione ed anticipi. per il limitatore sulla Aprilia non funziona.
Non esistono mappe specifiche ( tipo PCIII) ma te le devi far fare.
e'pi? professionale , ma ci devi capire di mappature ed anticipi altrimenti rischi di bucare i pistoni.
Quindi sicuramente qualche cavallo lo spremi sicuro ma devi sapere quello che fai.
Magari Gabro che ormai da qualche anno lavora con le Eprom potrebbe provare a divertirsi anche con quella!!!

[marco1975]

E non ? proprio cos?, le mappe te le danno per una configurazione non troppo particolare...
Altrimenti vai di rullate.
Confermo per il limitatore: su Aprilia non si pu? cambiare.

[Polux RSV]

Confermo per il limitatore: su Aprilia non si pu? cambiare.

Almeno per le recenti. Ma le vecchie

Angelo

[marco1975]

Confermo per il limitatore: su Aprilia non si pu? cambiare.

Almeno per le recenti. Ma le vecchie

Angelo

Esatto! Io mi riferivo alla RSV>04, per le RSV 00-03 la RBike 2 gestisce anche il limitatore fino a +1000 giri.
Polux tu la conosci questa rapid bike? Sai come va?

[Gabro]

la gestione degli anticipi Rapid ? qualcosa di molto arcaico... funziona sfasando il segnale della ruota fonica motore. in sintesi,una variante moderna ed elettronica delle chiavette disassate sui volani.

per? ? l' unica maniera per poter controllare l' anticipo senza poter entrare in centralina e, dalle ultime scopere nel campo magnesium sembra che propio gli anticipi siano il "tappo" di questo motore:
http://www.apriliaforum.com/forums/show ... 19&page=71

inoltre non mi piace molto il sistema di vendita modulare... sta rapid c'ha piu accessori dell' i-pod!

da mettere in conto che ? uno strumento molto piu potente e potenzialmente piu dannoso della PC3... inoltre le mappe std nn sono un granche... quindi va fatta mappare da uno bravo (e che conosca le Aprilia... di gente che mappa ste moto con ancora sotto la variante 1 ? pieno il mondo)

aggiungere che, personalmente, nn gradisco l' andare a modificare qualcosa senza conoscere come gira in origine... esempio andiamo a dare 3 gradi di anticipo li per? nn sappiamo a quanto anticipo gi? gira la centralina.

Non andate a rompere le palle al limitatore. Tutti i punti deboli della meccanica rotox emergono sopra i 10.000 giri. piu tempo ci state e piu probabilit? di rotture avete.

Per il resto, ti consiglio una passeggiata da Halk (o mandagli un mp per invitarlo a scrivere qui se nn l' hai gi? fatto ). Lui ci lavora con ottimi risultai ed ? molto soddisfatto ma ? una persono schietta e onesta in grado di commentare in maniera obbiettiva pregi ed eventuali difetti

ciao,
gab

[marco1975]

Non posso che essere d'accordo con te, a parte il fatto della modularit?, la vedo come un grosso pregio. Ho invitato Halk, vediamo se trova il tempo di scrivere qualcosa.
Molto interessante la comparativa sugli anticipi sul forum degli ammerican boys. I will stay tuned.

Ciao.

[rotax]

aggiungere che, personalmente, nn gradisco l' andare a modificare qualcosa senza conoscere come gira in origine... esempio andiamo a dare 3 gradi di anticipo li per? nn sappiamo a quanto anticipo gi? gira la centralina.

gab

Si ma in questo caso i gradi non li sai gia???

Ignition @ WOT; degrees btdc
RPM-----Magnesium '04, 664586 var 2---Twin Spark, '01-'03 RP58 EU (derestricted)
10350,00 ----------------------33,30------------------27,37
10000,00 ----------------------33,90------------------27,67
9500,00 -----------------------33,70------------------28,17
9000,00 -----------------------33,90------------------28,67
8500,00 -----------------------31,20------------------28,67
8000,00 -----------------------31,70------------------28,67
7500,00 -----------------------30,90------------------27,58
7000,00 -----------------------30,90------------------25,83
6500,00 -----------------------30,30------------------25,33
6000,00 -----------------------30,30------------------25,33
5500,00 -----------------------30,10------------------25,25
5000,00 -----------------------29,70------------------24,50
4500,00 -----------------------28,50------------------22,25
4000,00 -----------------------25,50------------------19,33
3500,00 -----------------------21,00------------------14,67
3000,00 -----------------------18,10------------------10,34
2500,00 -----------------------15,90------------------8,00

[Halkv60]

ed eccoci qu?______grazie a Marco1975 e Gabro per l'invito.........

di solito nn ? mia abitudine parlare dei prodotti Bike oggi in commercio perch? di motociclisti siamo davvero tanti ed ognuno giustamente la vede a modo suo e quindi ? bene che ogni motociclista si affidi al suo buonsenso e sulla propia moto ci applichi i prodotti che lui ritiene facciano al caso suo.

fatto questa piccola premessa arrivo dritto alla R.B.

dopo varie esperienze con centraline di vario tipo sono arrivato 5 anni fa a dover fare una scelta di prodotto ben precisa, sviluppare tramite esperienze e conoscenze i pregi e i difetti
che questo tipo di centralina poteva offrire,infatti ritengo che
qualsiasi prodotto perche possa offrire un minimo di funzionabilit?, deve essere da chi lo applica, conosciuto come le propie tasche e ritengo a mio avviso che non si possa essere installatori di qualsiasi centralina esistente senza conoscerne un minimo di segreti

Ritengo la R.B. un ottimo blocco tecnico, con delle funzioni e soluzioni tecniche a mio avviso accattivanti e interessanti per l'operatore sempre messo in discussione dalle varie soluzioni possibili.

abbiamo la possibilit? di lavorare sui singoli cilindri, sui cilindri accoppiati, doppie mappature, cambi elettronici, solo anticipi, solo iniezione, inserimento e disinserimento centralina, pompe di ripresa, limitatori ( dove possibile ) ecc. ecc.

avete ben capito come il campo per potersi sbizzarrire ce ne sia ben troppo!!!!!
e varia moltissimo da moto a moto,ovvero in alcune moto ci si lavora e al banco te ne rendi conto in altre lavori lavori e si vede ben poco, ma anche questo fa parte del gioco.

descritto a grandi linee quello che mediamente un R.B. pu? fare vorrei di nuovo sottolineare
la validit? del prodotto ma il tutto deve essere contornato da una buona conoscenza di chi questo prodotto lo applica______E QUI VIENE IL BELLO !!!!!!!!!!

infatti a fronte di un prodotto per me validissimo risponde un commerciale a mio personalissimo giudizio deludente, che commercia centraline e programmi a qualsiasi installatore senza una preparazione degna del nome, senza esperienza e con programmi che sono solo basi e non vere e propie mappature, ma commercializzate come tali.

la professionalit? dell'installatore si riscontra non solo nel saper consigliare e far funzionare bene il prodotto ma nell'essere anche obbiettivi e quindi sconsigliarlo a sua volta la dove sappiamo bene che in alcune moto il gioco non vale sempre la candela

volevo sottolineare che la R.B. ( ma anche le altre) senza il banco nn si riuscir? MAI a farle funzionare bene


ma veniamo alle ns beneamate V60 PRILIONE
nn confondetevi con centraline aggiuntive almeno fino alla 03, dove la G.R.T. st? gi? facendo un ottimo lavoro, dalla 04 in poi aggiungetela solo se la vs configurazione ? particolare ed effettivamente quelle da noi iniettabili APRILIA nn fanno al caso vs.


piccola parentesi riguardo al limitatore, le ns moto sono decisamente allergiche al limitatore e sinceramente imargini sono veramente minimi e nelle vecchione richidevano accorgimenti specifici, quindi accontentiamoci di quelli che abbiamo....

riguardo alla R.B. ricordiamoci che ci permette di agire sul limitatore solo dove ? effettivamente possibile, ma te lo negher? dove nn c'? assolutamente margine


scusate la lungaggine e la pallosit?

HALKV60

[Gabro]

Questi sono gli anticipi a WOT (wide open throttle... a tutta manetta)... solo per misure questi mi sa che Micha c'ha peso almeno 3 ore al banco... nn mi pare il caso di fargli misurare tutta la mappa e tutti i parzializzati al 2% di apertura per volta

inoltre andrebbero fatte pure con variante 1 e con mappa EVO 6... capisci bene che ? una lavoro immane.

[marco1975]

Che dire, innanzitutto grazie Halk per la chiara e completa panoramica sull'oggetto.
Il problema che emerge anche stavolta, purtroppo, ? che trovare qualcuno che si avvicini alle nostre moto (ma anche alle altre) con professionalit? e passione, e che sappia consigliarti al meglio, ? davvero un' ardua impresa. E se per interventi meccanici pi? o meno complessi, l'utente medio pu? attrezzarsi e combinare qualcosa di positivo (vedi le sostituzioni di ruota libera, o le modifiche al freno posteriore ecc.), per l'elettronica non c'? niente da fare, bisogna rivolgersi al meccanico e copiando l'espressione di Halk, "QUI VIENE IL BELLO!"
S? perch? ti pu? capitare di tutto come a me per esempio, che dopo il tagliando fu detto: " con l'Axone mi sono "affacciato" in centralina ed era tutto a posto", per poi scoprire che questo tizio l'Axone non ce l'aveva neanche. E meno male, perch? da quando questo signore ne ? entrato in possesso, ? stato capace di caricare la mappa 2 su una moto con gli scarichi originali, rendendo l'erogazione una schifezza (l'ho provata) e danneggiando di sicuro i catalizzatori. Per non parlare poi di Tuonopa, che ha scoperto con amarezza che ha sempre affidato la sua Tuono 06 a uno che non ha ancora scoperto che quel motore di candele ne ha 2 e non 4 e che, come ricompensa per la sua intollerabile ignoranza, gli chiede 250 neuri!
Insomma di questa gente incompetente, che ci spilla soldi e fa solo danni io, e molti altri, ne abbiamo le p@lle piene.
Non tutti hanno la fortuna di avere un Halk, o un Simo o un Fiore nelle vicinanze! ( a proposito erano tutti e tre al raduno, e a parlarci si capisce subito che gli affideresti la tua moto ad occhi chiusi!)
Sono andato fuori dal seminato, ma non troppo in fondo.
L'argomento era la RB, ma anche l'elettronica dei magnesium pi? in generale: se ne conosce ben poco, la centralina ? una scatola nera inaccessibile e questo non mi va gi?.
Vorrei poter intevenire anche su questo aspetto, cosi come fanno i possessori delle "old" con le preziose eprom GRT, per poter scegliere l'erogazione che pi? mi piace.

Ciao.

[TuonoPà]

Da quello che mi diceva gabro il problema del Magnesium non ? tanto poter entrarci ma riuscire a districarsi nella doppia criptatura che ha ,una data dalla centralina e la seconda data dall'axone
teoricamente avendo l'axone risolveresti ad una di queste,ma averlo non ? una cosa banale

[marco1975]

Eh gi?, le hanno criptate per bene, a che scopo poi? I prodotti "personalizzabili" dall'utente finale riscuotono sempre pi? successo rispetto a quelli blindati, mah...