puzza di benzina *facciamo il CO*

[virusfalco]

Tanto per metterci il becco:
- quando si regola il CO bisogna fare attenzione che le misure vengano fatte a temperatura ambiente intorno ai 20gradi (per una costanza di rendimento tra i 10 e i 30 gradi ambiente - CO fatto in inverno, d'estate seghetta un po').
- quando si regola il CO le misure devono essere fatte a ventole spente, ovvero a temperature liquido di raffreddamento non superiori a 95 gradi. Su questo punto, oltre a averlo sentito come lamentela del mecc (che palla il CO delle aprilia, ogni 5 min bisogna spegnere e farle raffreddare), ho visto con i miei occhi che appena la temperatura comincia a scendere il CO "sballa" (non sta costante) dando misurazioni errate.

Sulla mia il CO e' sul 5%. Magari non e' esplosiva alle aperture ma la regolarita' dai 2krpm in su e' eccezionale.

[eolo]

o porca in co al 5%
la mia adesso ? a 3.5/4 e non mi piace per nulla tra l'altro fa del bel fumello nero, sotto s? ? regolare per? gli manca qullo spunto che mi piaceva tanto.
oggi pomeriggio rismanetto e vediamo come va, comunque per il fatto della variazione del co con la temperatura me n'ero accorto infatti mi porto un bel ventilatore da piazzargli davanti per cercare di tener bassa la temperatura.
ciao david

[virusfalco]

fumo nero ... molto strano, dalla mia non esce assolutamente niente di visibile ne' di odorabile.
Hai dato una controllata al sensore di depressione (e relativi tubicini che lo collegano ai collettori)? Se non funziona perfettamente o i tubicini sono danneggiati sballa la carburazione proprio tra i 2k e i 4k rpm.

[eolo]

il sensore sinceramente non l'ho controllato, per? il fumo me lo fa ad alti giri non in basso e se tiro appunto quando mi fermo sento puzza di benzina o comunque odorelli strani.
ciao david

[Gabro]

Bisogna farlo a freddo perche' oltre i 90 gradi la centralina ingrassa la miscela per raffreddare il motore :-D

Anche il sensore di depressione (e pressione! e' tarato da 20 a 115 Kpa assoluti) a volte fa lo str@nz@ (io ne ho cambiato uno perche' era inchiodato) pero' se non funziona la moto va a benzina e fa secche le candele.

Questo e' il grafico qualitativo di come scambia fra le mappe del TPS e quelle del sensore di pressione (cmq le mappe del sensore di pressione continuano a fare correzioni su tutto l'arco e sono mappate fino a 12000 giri come il TPS)





CaZo! Questa e' propio una discussione interessante

Cmq non credo esista un valore ottimale di CO... se la moto va bene col Co a 6 chi se frega... o no??

Ciao,
Gab

[Gabro]

PS ieri via msn io e Playmake abbiamo provato elettricamente 3 sensori di depressione i valori su tutti e tre erano 11.3, 11.5 e 3.3.... un po' piu' bassi di quelli riportati dal manuale d'officina.

Gab

[virusfalco]

il sensore sinceramente non l'ho controllato, per? il fumo me lo fa ad alti giri non in basso e se tiro appunto quando mi fermo sento puzza di benzina o comunque odorelli strani.
ciao david

Quindi, a meno che il sensore di depressione non ti butti dentro litri di benzina :-D , il problema del fumo ad alti regimi sta da un'altra parte, non da quella del CO.
Comunque, il CO a 5% non e' eccessivo. Anzi, playmake sostiene che la mia moto e' elettrica in quanto risposta all'acceleratore.

Per il fumo provo a buttarla li, il regolatore di pressione della benzina? Anche se qualche casino lo dovrebbe fare pure a bassi regimi.
O gli scarichi sono tappati? A parte gli scherzi, con eprom e scarichi originali e candele e filtro aria nuovi, se fuma nero qualcosa non funziona come deve. Un po' di fumino chiaro capita nelle tirate con scarichi piu' aperti, ma con la configurazione standard non l'ho mai visto.

[eolo]

non credo che ci sia un valore ottimale del co probabilmente varia da moto a moto quello ok, adesso vedo con la machcinetta pi? tecnologica cosa mi dice e poi vedo che fare.
vi tengo aggiornati
ciao david

[eolo]

comincio cos? perch? finalmente snon arrivato a qualcosa.
allora oggi pomeriggio vado da filippo( il meccanico) mi acende la macchinetta tecnologica e infilo il sondino nel collettore del cilindro posteriore, il co me lo segna come l'avevo messo cio? tra 3.5/4 mentre il co2 me lo segna pi? basso e l'o2 addirittura me lo segna a 20 ....c@@@o mi sono domandato nuovamente.
va beh ho deciso che non mi interessava e ho semplicemente ruotato i trimmer fino ad ottenere co 1.5, un perlo pi? alto di quello consigliato dalla casa che ? 1.3, cos? tanto per provare.
rimonto e vado a fare il giretto di prova... finalmente ritrovo la mia tuonella bella pronta e corposa e non fa nessun verso strano, tiracchio un pochino e dopo un po' sento un ritornello in scalata ma leggero niente di che poi ne capita un' altro e allora decido di tornare in officina e ingrassare un pelino.
mi rimetto al lavoro e porto il co a 1.8 o gi? di l?, richiudo riprovo, stesse sensazioni di prima pi? l'assenza dei ritorni, seppur lievi che c'erano prima.
nel tornando a casa quidando la moto in maniera pi? tranquilla mi accorgo che anche ai bassi va bene forse un po' meno fluida di prima ma roba da poco, comunque non strattona o seghetta quasi per niente.
mi sono accorto solo di una cosa alle volte mi pare di sentirla borbottare...lo faceva quando la prima volta avevo messo le viti di bypass bilanciate solo che poi tirava anche delle secche assurde..adesso no solo un borbottio leggero.
per? non so domani la provo meglio e vedo perch? cos? a caldo mi sono accorto che tiri conclusioni che poi non funzionano, comunque per il momento moooooolto contento.
saluti david

[Ghostbuster]

Gabro, questo post sarebbe da evidenziare!
Grazie alle tue spiegazioni, mi sono azzardato a verificare la diag. e presto controllerò il CO.
Devo farlo da solo, quà in Puglia i meccanici lasciano molto a desiderare, neanche pagando si è sicuri di avere professionalità, anzi....spesso si paga per farsi guastare la moto....
Ebbene, ho smontato la vite del minimo, ho esagerato tanto che è uscita dalla sede e poi per rimetterla ho dovuto sudare...non si avvitava +....
In queste condizioni, dopo aver fatto slash con la manopola dell'acceleratore, è apparsa la DIAG -1, ma bastava sfiorare l'acceleratore in modo da azzerare il gioco del cavo che tornava a 0, quindi io interpreto il valore -1 tendente a 0, va bene così?
Interpreto bene?
Mi accingo a ridurre il gioco del cavo.
La cosa strana è che il motore NON si spegneva anke col minimo a zero....girava a forse 200 giri ma senza scosse.
Devo essere contento o qlc non va?
DOVE si trovano le viti di bypass? Potreste gentilmente postare un disegno?
La domanda è: se la moto non si spegne allora il bypass è mal regolato?
Se la moto gira senza scossono anche a pochi giri, il CO è giusto? Comunque credo di potermelo regolare a naso, ho un'ottima sensibilità nasale e un buon culometro....
L'Eprom che mi han messo è l'Arrow.
Resto in attesa, con ansia......Gabrooooooooooooo!!!

[Ghostbuster]

Causa meccanici competenti assenti, piuttosto che pagare per farmi rovinare la carburazione, sono andato di "Nasometro" e grazie a qualche consiglio del buon Simo, ho ottenuto risultati superiori a quelli del mecca Aprilia locale:
prima la moto stentava a superare i 200, adesso arriva a 210 come se niente fosse, ho mollato il gas perchè giungeva la curva, se no chissà dove sarebbe arrivata la lancetta. Ho anche provato l'ebbrezza, si fa per dire, dello sbacchettamento.
Certo, sarebbe meglio una carburazione ad hoc, ma in Puglia mi devo accontentare del nasometro....

[Marcellino Racing]

I miei amici che mi seguono dicono che pure la mia puzza da far schifo però il CO l'ho appena fatto dal conce e mi ha detto che è a posto per entrambi i cilindri a 3.5.Quindi nn so più cosa fare...
Se devo dirla tutta,consuma pure da far schifo,10€=70 km,com'è possibile???

[zanozaza]

c@@@o! hai aperto di un giro!

Fare una carburazione a distanza in genere e' un po' difficile (anche perche' la macchina del CO non la so' usare e la faccio ad orecchio con risultati approssimativi...

Cmq tento di fare un po' d'ordine su come ci si imposta (se faccio confusione o dico cazzate frustatemi con la mia catena da 106 maglie!)

1) Farfalle e TPS
prima di partire (se partite da una condizione sfigata) controllare battuta farfalle e TPS (potenziometro farfalle). Svitate tutto il registro di regolazione del minimo, fate un pai di SLAP-SLAP con l' accelleratore, attacate i connettori diag e accendete il quadro. Dovreste leggere sul display di dx DIAG 0.
Adesso aprile l'airbox e con le farfalle chiuse (ancora con il registo del minimo tutto svitato) controllate con uno spessimetro da 5 centesimi lo spazio fra farfalla e condotto. Non deve passare lasco ma piu' o meno deve entrare. Controllare anche se le farfalle hanno fatto delle buche in chiusura sui condotti.
Se in questa fase trovate delle non conformita', va' rifatta la battuta alle farfalle come da manuale d'officina... non e' una procedura ortodossa (la battuta non adrebbe toccata!), e se sbagliate rischiate di rovinare i cf... se non siete pratici lasciate stare e passate alla regolazione del TPS lasciando le farfalle come stanno.
Se con le farfalle chiuse (minimo svitato) il display da' 0 non va toccato nulla, se da 1 o -1 va messo a zero.
Allentate un pochino le 2 viti Torx che reggono il TPS (sono verniciate e con loctite) e regolatelo a zero (e' molto sensibile!) ogni tanto aprite e chiudete il gas per controllo.
Ristringere le viti del TPS (non tanto!) mettete un po' di vernice

2) giochiamo con le bypass e con i trimmer
condizione di partenza bypass anteriore al doppio dell' apertura della posteriore... non e' molto importante quanto... io parto da un giro e mezzo giro. Non le aprite troppo pero', il motore si deve spengere se si svita tutta la rotella del minimo!
I trimmer a meta', vedendo la centralina dai connettori, quello a sx e' il cilndro post e quello a dx e' il cilindro post... se si avvita ingrassa, svitango smagriscono. Il vacuometro se avete un analizzatore CO e' inutile (in genere il v60 deve girare sbilanciato senno' galoppa) cmq se lo attaccate potete controllare quanto il motore gira regolare.

3) adesso potete divertirvi a smanacciare!!!

4) per usare correttamente la macchina del CO, costringete Simo a riprendere un computer in mano e a scrivere un po'.... :) io nun so' capace!

5) quando e' carburato bene, il v60 non "galoppa" vibra molto di meno e regge anche un minimo piuttosto basso.

PS tengo a sottolineare che questa e' solo la mia esperienza, non sono un meccanico, tantomento un meccanico aprilia!

Ciao!
Gab

Non ho capito una cosa io regolo dalle due viti sotto i corpi farfallati l'anteriore al doppio del posteriore ossia metto il co al doppio ? ma se lo regolo da quì perche ho nche i trimer? ossia come mi comporto?

[zanozaza]

[Ghostbuster]

Mi azzardo a darti una risposta, visto che ho fatto da me....ma nn assumo responsabilità.
Le viti di Bypass regolano l'afflusso di aria nei cilindri a tutti i regim di rotazione, in maniera + evidente agli alti regimi.
Esse grossomodo devono essere l'anteriore il doppio aperta rispetto al posteriore, a partire da 1 giro anteriore e mezzo al posteriore fino a 1,8-0,9 max, dipende da che mappatura, scarico ed eprom possiedi.
I trimmer invece agiscono sui bassi regimi ed il minimo, e devono stare grossomodo ad ore 12, io ho posteriore ad ore 12 e l'anteriore ad ore 1.
Grossomodo ad ogni ora di trimmer in più devono corrispondere 2-3 tacche in meno sui bypass.
Se hai una eprom spinta, tipo la Titanium, orientati verso una apertura dei bypass maggiore, sempre entro 1.8-0,9.
Se senti la moto vuota in accelerazione ed il minimo evanescente, magari con scoppi in rilascio o addirittura in accelerazione,è troppo magra.
Se senti la moto pigra a salire di giri e con freno motore in rilascio esagerato, e magari parte a freddo senza manettino dell'aria, è troppo grassa.
Se il minimo galoppa, è squilibrata tra i 2 cilindri.
Se a filo gas a 2500 giri scalcia, è squilibrata.
Buona fortuna!!