L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. (NEW FOTO!)

riso_
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L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. (NEW FOTO!)

Messaggio da riso_ »

Ciao a tutti!

Allora, eccomi qui a romper le balle per l'ennesima trasformazione di una old ('99) in una meticcia con tratti della più recente rsv4.
Vi spiego un po'.
La mia intenzione è, come han già fatto praticamente tutti, quella di sostituire il fantomatico codone della old con quello dell'rsv4, svuotarla un po' di tutti gli ingombri laterali (carenature) e sull'avantreno lasciare i semi manubri andando però a sostituire il cupolino con un semplice faro (tondo, mt03, duke, è tutto da vedere..) nascondendo conseguentemente i vari cablaggi.

Ad oggi ho già procurato e montato i copribobine tuono, la cover serbatoio acqua, le cover radiatori (tutti neri opachi), ho smontato tutte le carene, mi sono procurato telaietto rsv4 originale, pedane passeggero e sotto codone. Sono quindi in procinto di iniziare ad assemblare tutto, ma ovviamente mi ritrovo fermo ancor prima di iniziare, e vi spiegherò il perché.

Dopo i dovuti ragionamenti ho realizzato che per montare la coda rsv4 (e la mia intenzione è quella di montare quella originale, comprensiva di fianchetti, non quella racing) dovrei montare pure la sella rsv4. Ho dunque pensato al metodo più semplice per poter assemblare il tutto, che originariamente non si trattava altro che di modificare il telaietto rsv4 in maniera tale che montasse su telaio rsv old e dopo di che montarci su il codone racing raccordandolo a dovere e finiva li, mentre ora la cosa si è fatta più complicata.
Sono giunto alla conclusione che per montare a dovere codone originale rsv4 e sella pilota rsv4 si debba montare anche il serbatoio rsv4, e qui mi son bloccato.

Riuscireste a darmi una mano a capire se la cosa è fattibile, se avete già visto qualcuno che l'ha fatto o se avete idee alternative?
Ho anche pensato di sagomare sul mio serbatoio originale, utilizzando schiuma e vtr, una nuova forma tale da riuscire ad accogliere la sella rsv4, però non essendo praticissimo nei lavori di modellazione manuale preferirei procedere con l'idea precedentemente esposta.

Intanto vi ringrazio!
Alberto
Ultima modifica di riso_ il giovedì 21 aprile 2016, 20:58, modificato 1 volta in totale.
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dane998
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da dane998 »

seguo con interesse visto che quanto stai realizzando è stata una delle mie prime idee per trasformare la mia moto... e non è detto che tra un'annetto lo faccia davvero...

secondo me la via più semplice è modificare la sella RSV4 verso un ibrido che abbia la forma anteriore della sella OLD (così da adattarsi al serbatoio e sfruttare il gancio di fermo) e la parte posteriore RSV4 che si adatta al codone...
la sella è più facile da modificare di un serbatoio (modifichi il fondo e la spugna) e alla fine un buon tappezziere la riveste e non si nota più nulla..

io farei così ;-)
riso_
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da riso_ »

Ammetto che anche la tua non è una brutta idea, rimango però dell'opinione che probabilmente montare il serbatoio RSV4 possa essere la svolta decisiva.
Osservando alcune foto che si riescono a trovare sul web ho potuto osservare che il serbatoio sembra fissarsi sul canotto, come la nostra, e sul telaietto posteriore. Nel mio caso cadrebbe quindi a pennello, in quanto ho deciso di adattare un telaietto posteriore originale RSV4.
Mi sarebbe di grande utilità poter avere sottomano delle immagini migliori che mi permettano di vedere come sono gli agganci, e soprattutto se la larghezza esterna, nella parte che si infila nella culla, è della stessa dimensione del nostro serbatoio, rendendo quindi effettivamente inseribile nel telaio old il serbatoio rsv4.
Non conosco nemmeno bene la geometria interna, della parte a "contatto" con l'airbox, e dunque non ho la certezza che il nostro airbox riesca a stare dentro "la nicchia" del serbatoio rsv4, anche se guardando sempre alcune immagini trovate su google sembrerebbe che la struttura dell'airbox abbia simili dimensioni al nostro.

Sarebbe una grandissima svolta riuscire a fittare il serbatoio rsv4 perché in tal caso accoppiandolo al telaietto rsv4 originale si potrebbe assemblare tutto il codone, comprensivo di sella pilota e fianchetti (che si agganciano anche a due staffe del serbatoio).

Se qualcuno avesse la voglia e la possibilità di postarmi qualche immagine del vano serbatoio del telaio rsv4 e di tutta quella zona li, per capire dove sono posizionati effettivamente gli agganci, gliene sarei molto grato.

PS: tra le tante, ho ancora una perplessità: non so bene se, una volta appurato che il serbatoio si riesce ad infilare nel telaio old, e che, adattato il telaietto rsv4 su telaio rsv old, si riesca a fissare sullo stesso, il serbatoio vada a sbattere sulle "alette" dove si fissa il telaietto dell'rsv old.
PS2: non so nemmeno bene se la pompa benzina sia la stessa, e se questa funzioni con il nostro motore.

Grazie a chiunque avrà tempo di leggere e darmi una mano!

Alberto
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Matte »

Metto in rsv tuono e buon lavoro ;-)
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Smoker »

la pompa benzina cambia da old a new, quindi penso cambi anche da old a v4!

devi trovare qualche foto degli attacchi :ok:
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riso_
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da riso_ »

Ma il serbatoio new si riesce a montare su old?
Quel che mi piacerebbe capire è: se cambia la pompa, posso utilizzare quella rsv4 o proprio non ci sarebbe compatibilità con il bicilindrico?
Vorrei inoltre riuscire a capire come sono gli agganci serbatoio rsv4 sul telaio, perché sul telaietto non avrei problemi in quanto è il suo, ma è a livello telaio che mi incuriosirebbe capire, perché quello old ha due agganci, e non vorrei che quello rsv4 ne avesse uno centrale. Non che sarebbe un problema, alla peggio potrei fare una staffa ancorata ai due fori, sulla quale potrei saldare un dado centrale.

Qualcuno con RSV4 che abbia voglia di partecipare? Fornendomi magari qualche immagine?
Ve ne sarei suuuuuper grato!

Grazie intanto a smoker ;)

Alberto
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da me77hyu »

Mi verrebbe da dire che sia quasi impossibile realizzare il lavoro che hai in mente, ma mai dire mai, seguo con interesse visto che nn l'ho mai visto fare da nessun altro, magari apri una nuova frontiera del tunning-special-motorbike.... :sarcastic: :welcome:

Restando in tema, appoggio l'idea dell'amico dane998, la più semplice e risolutiva da attuare sotto tutti i punti di vista, a mio parere, inoltre capisci subito se bene o male , il risultato estetico è quello che hai in mente di ottenere.
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da riso_ »

ahah! Così mi gasate ancora di più eheheh

Dovrei riuscire a trovare un serbatoio rsv4 in prestito, anche perché ho visto i prezzi su internet (da baia, a subito, ai ricambisti) e non riesco a trovarlo a meno di 5/6cento euro.. Vorrei evitare di sputtanarmi tutti quei soldi per poi non riuscire nell'intento e dovermi tenere il serbatoio sul groppone!

Vi tengo aggiornati! Intanto cercherò al più presto di portare il telaietto dal fabbro a saldare!

Alberto
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da riso_ »

Ciao a tutti! Rieccomi, ma questa volta con qualche aggiornamento interessante!

Allora, vediamo di ricapitolare. Dopo gli scorsi post ho deciso, forse spinto un po' dai vostri commenti, e in particolare da quello di me77hyu, di comprare un serbatoio rsv4 dallo zio, un personaggio unico nel suo genere, super eccellente oltreché disponibile (ti ringrazio ancora).
Giunto lo scatolone a casa non ho resistito neanche 15 secondi e, dopo averlo dilaniato, ho subito provato ad assemblare fittiziamente il tutto, e questo è il risultato!

http://s21.postimg.cc/9pzpyeiuf/IMG_7385.jpg
http://s21.postimg.cc/4q6v472lj/IMG_7386.jpg
http://s21.postimg.cc/or6lteqxz/IMG_7387.jpg
http://s21.postimg.cc/r5yhdu76v/IMG_7388.jpg
http://s21.postimg.cc/45ru1i9d3/IMG_7389.jpg
http://s21.postimg.cc/ml7pl5y3r/IMG_7390.jpg

Veniamo a noi. I problemi ora sono due, anche se uno è in realtà risolvibile facilmente, e lo risolverò nei prossimi giorni, ma ve lo presento lo stesso.

Eccolo:

http://s12.postimg.cc/82kyun33h/IMG_7394.jpg

Pensavo di andare dal saldatore con serbatoio, telaietto e sella e tagliare un po' di qui e un po' di la, girare gli attacchi, che su rsv4 sono "verticali", e girarli di 90 gradi, siccome la pinna dove si aggancia il telaietto sull'rsv old ha le asole che sono girate di 90 gradi rispetto ad rsv4, così da non doverne costruire di nuovi.
Per il resto credo che tagliare e saldare, se fatto bene, non costituisca un problema strutturale in seguito all'utilizzo. Talvolta mi sale l'ansia che andare a tagliare e risaldare un telaietto uscito direttamente da casa madre aprilia possa in futuro rivelarsi pericoloso per via di crepe nei punti di saldatura, ma immagino che se fatto bene da gente esperta del settore non vi siano problemi.

Secondo problema "poco grave":

http://s30.postimg.cc/b4500rnjl/IMG_7391.jpg

Anche in questo caso è un semplice problema di attacchi. Come potete vedere dalla foto il foro di aggancio per la cover frontale del serbatoio rsv4 è centrale, mentre il serbatoio rsv old ha due agganci simmetrici rispetto al canotto di sterzo. Ho pensato anche qui di risolvere in maniera molto semplice adottando una staffetta metallica, ovviamente di un certo spessore, alla quale saldare un corpo filettato in centro, rivolto verso "l'alto", in modo tale che questo si infili nel foro della cover e si possa imbullonare. In seguito sui lati della staffetta pensavo di fare due fori in corrispondenza dei fori a telaio, così da poter avvitare il tutto. Ho anche pensato di fare un foro centrale al telaio e filettarlo, ma qui si che avrei paura di compromettere l'integrità strutturale del telaio. Ditemi voi!

Terzo problema, il più grave:

http://s2.postimg.cc/bjhg0abnd/IMG_7398.jpg

L'airbox dell'rsv old è un po' troppo massiccio per le forme interne del serbatoio rsv4. Tocca.

Ho provato però a togliere il coperchio superiore e il risultato è questo:

http://s2.postimg.cc/kjm1kh7qx/IMG_7393.jpg

Questione di 1/2 millimetri e il serbatoio poggia comodamente sul telaio.

Così è perfetto:

http://s2.postimg.cc/wvoxxyvll/IMG_7392.jpg

Dunque mi sono chiesto: modificare la forma dell'airbox cosa comporta a livello di prestazioni? Perché avrei in mente due soluzioni: la prima sarebbe quella di trovare un coperchio airbox rsv4 e vedere se si può adattare, la seconda invece, ed è quella che credo percorrerò, si tratta di fare un calco interno del coperchio originale, sagomarlo sui lati dove tocca il serbatoio, rivestire il caldo di vtr e fare un coperchio che vada bene per le mie esigenze. Vorrei però capire se diminuire il volume interno dell'airbox vorrebbe dire infierire sulle prestazioni della moto, o comunque sul normale funzionamento del motore.
Avrei inoltre un ulteriore dubbio che riguarda il filtro. Se possibile mi verrebbe comodo sostituire il filtro con uno un pelo più basso, 5 mm max, in maniera tale che il serbatoio poggi alla perfezione sul telaio. Sarebbe un problema?

Grazie a tutti!

Buona domenica
Alberto
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da riso_ »

Nessuno?!? :cry: :cry:
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Drake-rsvR »

allora,la "teoria" dice che un airbox per 4t dovrebbe avere un minimo di 7 volte io volume del motore (1000 x 7) quindi 7 litri e oltre, senza entrare nell'infinito mondo della fluidodinamica parlando di onde di pressione,accordature,picchi ecc ecc
ci sono anche motori da competizione che l'airbox non lo usano nemmeno (cornetti liberi).

Io fossi in te cercherei di creare un airbox che stia sotto il serbatoio V4 pensando prima alla resa "estetica" del lavoro, tanto come dici la differenza è di mm, se poi notassi evidenti cali di prestazioni si può sempre rimediare ;)
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Smoker »

Sulle nostre moto si elimina il coperchio airbox e si monta una cornice a lato per far aderire la conca interna del serbatoio con l'airbox in modo da aumentare i litri di aria a disposizione.

Tu potresti fare una cosa simile per andare a recuperare tutta l'aria disponibile dallo spazio che rimane. :ok:
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Drake-rsvR »

Smoker ha scritto:Sulle nostre moto si elimina il coperchio airbox e si monta una cornice a lato per far aderire la conca interna del serbatoio con l'airbox in modo da aumentare i litri di aria a disposizione.

Tu potresti fare una cosa simile per andare a recuperare tutta l'aria disponibile dallo spazio che rimane. :ok:
Esatto,quello che intendevo anche io ;)
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Smoker »

Allora cerca una cornice airbox e adatta il serbatoio alla cornice :ok:
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Re: L'ennesima trasformazione old-to-rsvquattro. Pardon

Messaggio da Drake-rsvR »

Smoker ha scritto:Allora cerca una cornice airbox e adatta il serbatoio alla cornice :ok:
Smoker ti stai confondendo ;) il progetto (è il post) è di riso_ non mio :)

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