Quesito per gli elettronici/elettrici [MICROCAMERE]
- ste
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s?... am devo montare un bauletto sull RSVFoma ha scritto:Questo serve per avere pi? segnali video contemporaneamente:
http://cgi.ebay.it/QUAD-PROCESSOR-4-CAN ... dZViewItem
Le donne sono come le gomme, danno il meglio quando sono calde.


- Foma
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Hai capito......ste ha scritto:s?... am devo montare un bauletto sull RSVFoma ha scritto:Questo serve per avere pi? segnali video contemporaneamente:
http://cgi.ebay.it/QUAD-PROCESSOR-4-CAN ... dZViewItem
www.onboardcamera.it
trovi un bel p? di info e qualche kit
"Il V60:una comunita' come le altre dove la moto e'il fulcro,ma la vera differenza e' fatta dalle persone.." (Kamikaze)


- Foma
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Ecco qualche foto: (alcune sono sfuocate....
sta macchinetta ? difficile da regolare.... 
Bronco in tutta la sua bellezza


Scorcio anteriore con vista microcamera



Scorcio posteriore con vista seconda microcamera



Consolle di comando







Registratore


Passaggio dei fili





Bronco in tutta la sua bellezza


Scorcio anteriore con vista microcamera



Scorcio posteriore con vista seconda microcamera



Consolle di comando







Registratore


Passaggio dei fili





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- Gabro
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cmq la cosa piu' brutta e' la mutanda rossa sul codone....
sembra abbia il pannolone!
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- Foma
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Meglio CCD per la telecamerina e se riesci a trovarle almeno da 420 linee o pi?.... (io l'ho prese su ebay)
Per le vibrazioni, ho scoperto che se le attacchi in maniera non rigida alla moto, lo stabilizzatore interno della telecamerina riesce a compensare bene i movimenti..... (ho visto nelle tue riprese che l'inquadratura ? ondeggiante, per? forse quello dipende anche dalla telecamerina che usi; se vedi nella prima pagina, io ne ho due modelli: quello "carenato" non vale una cippa...... meglio quell'altra ad un costo anche inferiore
)
Questo ? uno dei miei video:
http://www.youtube.com/watch?v=2qjUFjjX_Tk
La telecamerina era attaccata tramite una staffetta di quelle che si trovano in ferramenta (quelle tutte bucate), alla presa d'aria della Tuono "old Style": la staffa si reggeva con una vitarella alla moto, e la telecamerina era ancorata rigidamente alla staffa. La lunghezza della staffa permette di smorzare le vibrazione del motore......
Per le vibrazioni, ho scoperto che se le attacchi in maniera non rigida alla moto, lo stabilizzatore interno della telecamerina riesce a compensare bene i movimenti..... (ho visto nelle tue riprese che l'inquadratura ? ondeggiante, per? forse quello dipende anche dalla telecamerina che usi; se vedi nella prima pagina, io ne ho due modelli: quello "carenato" non vale una cippa...... meglio quell'altra ad un costo anche inferiore
Questo ? uno dei miei video:
http://www.youtube.com/watch?v=2qjUFjjX_Tk
La telecamerina era attaccata tramite una staffetta di quelle che si trovano in ferramenta (quelle tutte bucate), alla presa d'aria della Tuono "old Style": la staffa si reggeva con una vitarella alla moto, e la telecamerina era ancorata rigidamente alla staffa. La lunghezza della staffa permette di smorzare le vibrazione del motore......
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- galantuono
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Azzzzz.....ho visto il post solo ora! anche io volevo fare qualcosa di simile ed ho provato a digitare "microcamera" su google ed ho trovato un sito che fornisce un kit per auto e moto a centocinquanta neuri, non puoi switchiare tra due camere ma è tutto pronto e di dimensioni microscopiche! io invece ho deciso di smembrare un vecchio cellulare e installare la camera sull' anteriore, portare i comandi al manubrio e inscatolare la matherboard sotto il cruscotto, così non potro passare da una ripresa frontale ad una posteriore ma potrò registrare su una memory stick premendo un tasto sul manubrio...spero che non mi dia problemi l' installazione
- zanozaza
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Re:
Spiegami un'attimo quella dell cellulare....galantuono ha scritto:Azzzzz.....ho visto il post solo ora! anche io volevo fare qualcosa di simile ed ho provato a digitare "microcamera" su google ed ho trovato un sito che fornisce un kit per auto e moto a centocinquanta neuri, non puoi switchiare tra due camere ma è tutto pronto e di dimensioni microscopiche! io invece ho deciso di smembrare un vecchio cellulare e installare la camera sull' anteriore, portare i comandi al manubrio e inscatolare la matherboard sotto il cruscotto, così non potro passare da una ripresa frontale ad una posteriore ma potrò registrare su una memory stick premendo un tasto sul manubrio...spero che non mi dia problemi l' installazione
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Akira
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Re: Quesito per gli elettronici/elettrici [MICROCAMERE]
beh in effetti anche io avrei un certo interesse sul fatto del cellulare...ne avrei anche io uno da cui attingere....
- luke
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Re:
brevissima premessa audio generica: dalle mie prove la zona sottosella è ottima per registrare il sound del motore
facendo diverse prove.
Brevemente:
- una webcam al posto di uno degli abbaglianti è in un punto di vista fenomenale e non vibra. Per montarla abbastanza "avanti" ho smembrato una Logitech E1000 (cavia da pochi neuri), impermeabilizzato alla buona il cs ed appoggiato al posto del supporto lampadina
- il cavo usb dal muso della moto fino al sottosella passando vicino ai cilindri sul fianco destro non sembra subire interferenze di sorta
- un altro buon punto (almeno sulla mia Tuono OLD) è attaccata alla sporgenza del vano batteria, chiaramente questo è usabile solo in pista levando la targa altrimenti non c'è molto da vedere :)
le webcam hanno, in genere, diversi problemi che le telecamere 'normali' non hanno, tra cui:
- scarsa latitudine di posa: solitamente sono ottimizzate per le scene buie (interni, sera, etc) e quindi fuori non vedono una mazza. Classico delle cam economiche. Sulla E1000 ho risolto con tre (!) strati di gelatina (acetati) scura. Chiaramente appena fa un po' buio vede tutto nero... è una coperta corta. Le webcam più decenti non soffrono questo problema: la Logitech S7500 ad esempio se la cava egregiamente in esterni.
- problemi con il framerate: o è già basso di suo (la E1000 quando va bene fa 6~7fps!) o viene abbassato da trucchetti vari (una pur costosa e ottima S7500 perde molti fps usando la tecnologia RightLight e/o l'autoesposizione). Si risolve o mitiga molto prendendo webcam più decenti ed usandole a meno della loro risoluzione massima, inoltre disattivando automatismi vari. Alla fine anche 15fps, se reali e ben mantenuti, danno un video sicuramente fluido. Salire oltre i 25fps non serve a niente.
- problemi con i movimenti: per come funziona l'"otturatore elettronico" nel sensore, le parti in movimento della scena subiscono un netto calo di nitidezza... e qui chiaramente si muove tutto! Il problema è molto più evidente nelle cam economiche e meno in quelle più decenti, si presenta in particolare alle massime risoluzioni della webcam e si riduce drasticamente scendendo di risoluzione (eg, la LogitechE1000 è molto più nitida a 320x240 che a 640x480 - sulle parti in movimenti, e l'opposto sulle scene statiche)
- effetto "mal di mare", ovvero ondeggiamento della scena in presenza di movimenti sull'asse verticale (buche, accelerazioni, frenate, etc): anche questo legato a come funziona la lettura dell'immagine sul sensore interno, anche questo mitigato salendo di qualità webcam (prezzo
) e scendendo di risoluzione (mai usarle al massimo)
passando alla parte software:
- le webcam economiche usano spesso un loro formato di dati proprietario che viene poi digerito dal rispettivo driver. questo implica un pesante lavoro per il computer che deve registrare, anche quelli attuali probabilmente non ce la farebbero a star dietro ad una singola webcam ad alta risoluzione e framerate
- le webcam più degne invece sono in grado di buttare al computer i dati in MJPEG (che per capirci è il formato delle Oregon Action Cam, dei cellulari di un po' di tempo fa, etc etc) portando due enormi vantaggi: i dati sono già 'pronti' (niente macinamento per convertirli) e già compressi! In pratica è possibile registrare da diverse webcam contemporaneamente, ognuna a piena risoluzione e su flussi video separati - non per forza già mischiati in qualche maniera (PIP et similia) non più modificabile
ed infine il PROBLEMONE:
io so' unixaro e quindi ho usato un sistema linux per registrare... non c'è verso di ottenere na roba decente. Che sia una webcam da 7 euro o da 70neuri, che sia nel suo formato stupido o direttamente in MJPEG, che sia al max od al min di risoluzione, il video non ha velocità regolare! A volte accelera, a volte rallenta. Non avendo riferimenti temporali (i più tecnici potranno andare a leggere sulla pagina del driver USB Video Class che non hanno implementato timestamps - anche se non so se questo cambierebbe qualcosa) quando capita che perde qualche frame per strada (e capita) la velocità varia. Non essendo regolare, non posso poi in postproduzione accelerare tutto il video o rallentarlo tutto... buh.
al momento son fermo qui, ma nei pochi ritagli di tempo libero le indagini proseguono. se qualcuno mi potesse dare una mano lato software, è il benvenuto. almeno in un primo momento, sarei anche disposto a mettere windows per usare altri software... ma solo se già provati con successo da qualcuno. se volete discutere l'argomento forse è meglio aprire un topic a parte visto che ci allontaniamo abbastanza dal discorso delle microcamere...
per completezza, come hardware uso un asus EEE 701 (il primo famoso netbook, non ha disco fisso e quindi non soffre vibrazioni, sotto la sella della tuono old ce ne stanno anche due
) e registro con mencoder (praticamente l'unico che ho trovato funzionante). a parte registro anche i dati NMEA da un gps bluetooth così da poter plottare il percorso su google earth e/o darlo in pasto a racechrono et similia.
per ora ho solo abbozzato le altre parti software visto che ancora non ho un video decente, comunque una volta acceso il netbook (per ora accendendolo a mano prima di infilarlo sotto la sella e partire) i comandi (registra / stop / spegni) li farei con una semplicissima interfaccia web su wifi (così uso il browser del cellulare).
ripesco mentre facevo un giro per il forum... ci ho pensato anche io al discorso webcam, e sono ancato anche un po' più avantiste ha scritto:Stavo pensando di montare una web cam, collegamento usb, risoluzione 640x480 facendogli prendere l'alimentazione del registratore.
Brevemente:
- una webcam al posto di uno degli abbaglianti è in un punto di vista fenomenale e non vibra. Per montarla abbastanza "avanti" ho smembrato una Logitech E1000 (cavia da pochi neuri), impermeabilizzato alla buona il cs ed appoggiato al posto del supporto lampadina
- il cavo usb dal muso della moto fino al sottosella passando vicino ai cilindri sul fianco destro non sembra subire interferenze di sorta
- un altro buon punto (almeno sulla mia Tuono OLD) è attaccata alla sporgenza del vano batteria, chiaramente questo è usabile solo in pista levando la targa altrimenti non c'è molto da vedere :)
le webcam hanno, in genere, diversi problemi che le telecamere 'normali' non hanno, tra cui:
- scarsa latitudine di posa: solitamente sono ottimizzate per le scene buie (interni, sera, etc) e quindi fuori non vedono una mazza. Classico delle cam economiche. Sulla E1000 ho risolto con tre (!) strati di gelatina (acetati) scura. Chiaramente appena fa un po' buio vede tutto nero... è una coperta corta. Le webcam più decenti non soffrono questo problema: la Logitech S7500 ad esempio se la cava egregiamente in esterni.
- problemi con il framerate: o è già basso di suo (la E1000 quando va bene fa 6~7fps!) o viene abbassato da trucchetti vari (una pur costosa e ottima S7500 perde molti fps usando la tecnologia RightLight e/o l'autoesposizione). Si risolve o mitiga molto prendendo webcam più decenti ed usandole a meno della loro risoluzione massima, inoltre disattivando automatismi vari. Alla fine anche 15fps, se reali e ben mantenuti, danno un video sicuramente fluido. Salire oltre i 25fps non serve a niente.
- problemi con i movimenti: per come funziona l'"otturatore elettronico" nel sensore, le parti in movimento della scena subiscono un netto calo di nitidezza... e qui chiaramente si muove tutto! Il problema è molto più evidente nelle cam economiche e meno in quelle più decenti, si presenta in particolare alle massime risoluzioni della webcam e si riduce drasticamente scendendo di risoluzione (eg, la LogitechE1000 è molto più nitida a 320x240 che a 640x480 - sulle parti in movimenti, e l'opposto sulle scene statiche)
- effetto "mal di mare", ovvero ondeggiamento della scena in presenza di movimenti sull'asse verticale (buche, accelerazioni, frenate, etc): anche questo legato a come funziona la lettura dell'immagine sul sensore interno, anche questo mitigato salendo di qualità webcam (prezzo
passando alla parte software:
- le webcam economiche usano spesso un loro formato di dati proprietario che viene poi digerito dal rispettivo driver. questo implica un pesante lavoro per il computer che deve registrare, anche quelli attuali probabilmente non ce la farebbero a star dietro ad una singola webcam ad alta risoluzione e framerate
- le webcam più degne invece sono in grado di buttare al computer i dati in MJPEG (che per capirci è il formato delle Oregon Action Cam, dei cellulari di un po' di tempo fa, etc etc) portando due enormi vantaggi: i dati sono già 'pronti' (niente macinamento per convertirli) e già compressi! In pratica è possibile registrare da diverse webcam contemporaneamente, ognuna a piena risoluzione e su flussi video separati - non per forza già mischiati in qualche maniera (PIP et similia) non più modificabile
ed infine il PROBLEMONE:
io so' unixaro e quindi ho usato un sistema linux per registrare... non c'è verso di ottenere na roba decente. Che sia una webcam da 7 euro o da 70neuri, che sia nel suo formato stupido o direttamente in MJPEG, che sia al max od al min di risoluzione, il video non ha velocità regolare! A volte accelera, a volte rallenta. Non avendo riferimenti temporali (i più tecnici potranno andare a leggere sulla pagina del driver USB Video Class che non hanno implementato timestamps - anche se non so se questo cambierebbe qualcosa) quando capita che perde qualche frame per strada (e capita) la velocità varia. Non essendo regolare, non posso poi in postproduzione accelerare tutto il video o rallentarlo tutto... buh.
al momento son fermo qui, ma nei pochi ritagli di tempo libero le indagini proseguono. se qualcuno mi potesse dare una mano lato software, è il benvenuto. almeno in un primo momento, sarei anche disposto a mettere windows per usare altri software... ma solo se già provati con successo da qualcuno. se volete discutere l'argomento forse è meglio aprire un topic a parte visto che ci allontaniamo abbastanza dal discorso delle microcamere...
per completezza, come hardware uso un asus EEE 701 (il primo famoso netbook, non ha disco fisso e quindi non soffre vibrazioni, sotto la sella della tuono old ce ne stanno anche due
per ora ho solo abbozzato le altre parti software visto che ancora non ho un video decente, comunque una volta acceso il netbook (per ora accendendolo a mano prima di infilarlo sotto la sella e partire) i comandi (registra / stop / spegni) li farei con una semplicissima interfaccia web su wifi (così uso il browser del cellulare).
Luca




