TEST DUALI: Prova al banco

Avatar utente
lolloace
7500 rpm
7500 rpm
Messaggi: 1523
Iscritto il: sabato 15 settembre 2012, 23:02
Regione: Friuli Venezia Giulia
Provincia: UDINE - UD
Moto: my 01 - RSV MILLE

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lolloace »

:-) Sei certo di aver provato tutte le configurazioni possibili???
Avatar utente
lacex
5500 rpm
5500 rpm
Messaggi: 685
Iscritto il: martedì 14 settembre 2010, 15:07
Regione: Toscana
Provincia: PISTOIA - PT
Moto: my 04 - RSV R Factory 1000
Località: Pistoia

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lacex »

8 ore non stop di prove :shocked: . Se sto giro non danno cv a sufficenza , vado a vendere cornetti gelato sta volta.. Agahahahahahhahahaha
Apparte gli scherzi, credo di aver provato un po' di tutto :-|
Avatar utente
zanozaza
6500 rpm
6500 rpm
Messaggi: 1221
Iscritto il: giovedì 5 febbraio 2009, 9:02
Regione: Veneto
Provincia: VERONA - VR
Moto: my 03 - TUONO MILLE
Località: Trento/Verona

Re: R: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da zanozaza »

In pratica probabilmente dovreno cambiare tutti i prototipi...Immagine

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Avatar utente
lacex
5500 rpm
5500 rpm
Messaggi: 685
Iscritto il: martedì 14 settembre 2010, 15:07
Regione: Toscana
Provincia: PISTOIA - PT
Moto: my 04 - RSV R Factory 1000
Località: Pistoia

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lacex »

Nono, non correte, è un nuovo test per vedere se funzionano meglio. Poi uno deciderà cosa fare. Io al momento giro e continuerò a girare con il cornetto duale 1.0 :-)
Magari vanno peggio...la realtà è un incognita
Avatar utente
lolloace
7500 rpm
7500 rpm
Messaggi: 1523
Iscritto il: sabato 15 settembre 2012, 23:02
Regione: Friuli Venezia Giulia
Provincia: UDINE - UD
Moto: my 01 - RSV MILLE

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lolloace »

Hai MP
Avatar utente
lacex
5500 rpm
5500 rpm
Messaggi: 685
Iscritto il: martedì 14 settembre 2010, 15:07
Regione: Toscana
Provincia: PISTOIA - PT
Moto: my 04 - RSV R Factory 1000
Località: Pistoia

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lacex »

Sto facendo una miriade di controlli incrociati fra riempimenti volumetrici, perdite di depressioni,velocità di flusso e restringimenti di flusso a vari num di giri................E' UN CASINO ASSURDO!!!!!!!! :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:
Intanto ho utilizzato i nuovi valori di lolloace sui riempimenti volumetrici.Spero siamo corretti ;-)
Essendoci 2 funzioni svolte dal duale,pare che non funzionino contemporaneamente ma ad un certo num di giri si esclude una e funziona un altra.
Le 2 funzioni del duale sono :
1-L'effetto venturi
2-Allargere il condotto di aspirazione allargando il restringimento di flusso.

Be, con questi valori volumetrici di lolloace la cosa è molto piu chiara.Chiara è un parolone perche questa aria fa veramente come c@@@o gli pare!!!
Fino a 8000 GIRI l'aria dentro i condotti con il duale è piu veloce.Ma la forza di depressione del pistone per far tutto ciò è minore!!!! Quindi il pistone dura meno fatica.Effetto venturi!!!
A 10000 giri,'aria interna con il duale è piu lenta!!! Il condotto è piu largo anche se la forza di depressione è identica. Quindi deduco che avendo il condotto piu largo, a partità di depressione , entra piu aria. O almeno spero. Il pistone dura la medesima fatica.quindi deduco che a 10000 giri l'effetto venturi venga annullato dalla forte aspirazione,entrando in gioco il profilo del duale che allarga il condotto. Ma questo forse non si tradurrà in un aumento di CV, magari vi è un limite proprio di riempimento volumetrico, anche se ci vosse un corpo farfallato di 70 mm piu di quell'aria non se la vuole aspirare e i cv in alto non aumentano.

Questi risultati iniziano a tornarmi! dal momento che già con il duale 1.0 ho riscontato benefici a 8000 giri.
Evidentemente sui calcoli avevo sbagliato il riempimento volumetrico, convincendomi che i benefici si avessero agli alti giri. Con la considerazione di lolloace che il riempimento volumentrico non è al 100x100 ma ben inferiore, reimpostando i valori sul programma e rifacendo la simulazione, ecco che finalmente il riscontro al banco va di paripasso con le simulazioni.

Il questo cornetto nuovo, foooorse ne amplificherà i benefici.....
QUIIIINDI i risultati maggiori forse si vedranno a 8000 giri.
Avatar utente
lacex
5500 rpm
5500 rpm
Messaggi: 685
Iscritto il: martedì 14 settembre 2010, 15:07
Regione: Toscana
Provincia: PISTOIA - PT
Moto: my 04 - RSV R Factory 1000
Località: Pistoia

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lacex »

ora a 8000 giri si vede CHIARAMENTE la deviazione di flusso del cornetto inferiore ,causato dal duale allargando tutto il condotto! 8-)
Purtroppo a 8000 giri però anche il cornetto standard non ha grossissimi restringimenti.
A 10000 giri il flusso è piu violento e meno armonico e piu difficile da capire ma il condotto viene spalancato.
E' motlo difficile dare valutazioni certe....è un sistema molto complicato. Gia è difficile tenere a bada un principio.
Qui ne abbiamo 2 che possono andare in simultanea e che si scambiano ad un determinato num di giri e che fanno le bizze.
Ho fatto il possibile e onestamente se dovessi dire che ho le idee chiarissime mentirei.
Va solo provato a questo punto
8000 GIRI
Immagine

Uploaded with ImageShack.us

10000 GIRI
Immagine

Uploaded with ImageShack.us
Ultima modifica di lacex il mercoledì 20 marzo 2013, 11:44, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
STEFANO
6500 rpm
6500 rpm
Messaggi: 1056
Iscritto il: sabato 18 novembre 2006, 8:46
Regione: Lombardia
Provincia: MONZA E DELLA BRIANZA - MB
Moto: my 02 - RSV MILLE
Località: brugherio

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da STEFANO »

lacex ha scritto:Sto facendo una miriade di controlli incrociati fra riempimenti volumetrici, perdite di depressioni,velocità di flusso e restringimenti di flusso a vari num di giri................E' UN CASINO ASSURDO!!!!!!!! :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:
Intanto ho utilizzato i nuovi valori di lolloace sui riempimenti volumetrici.Spero siamo corretti ;-)
Essendoci 2 funzioni svolte dal duale,pare che non funzionino contemporaneamente ma ad un certo num di giri si esclude una e funziona un altra.
Le 2 funzioni del duale sono :
1-L'effetto venturi
2-Allargere il condotto di aspirazione allargando il restringimento di flusso.

Be, con questi valori volumetrici di lolloace la cosa è molto piu chiara.Chiara è un parolone perche questa aria fa veramente come c@@@o gli pare!!!
Fino a 8000 GIRI l'aria dentro i condotti con il duale è piu veloce.Ma la forza di depressione del pistone per far tutto ciò è minore!!!! Quindi il pistone dura meno fatica.Effetto venturi!!!
A 10000 giri,'aria interna con il duale è piu lenta!!! Il condotto è piu largo anche se la forza di depressione è identica. Quindi deduco che avendo il condotto piu largo, a partità di depressione , entra piu aria. O almeno spero. Il pistone dura la medesima fatica.quindi deduco che a 10000 giri l'effetto venturi venga annullato dalla forte aspirazione,entrando in gioco il profilo del duale che allarga il condotto. Ma questo forse non si tradurrà in un aumento di CV, magari vi è un limite proprio di riempimento volumetrico, anche se ci vosse un corpo farfallato di 70 mm piu di quell'aria non se la vuole aspirare e i cv in alto non aumentano.

Questi risultati iniziano a tornarmi! dal momento che già con il duale 1.0 ho riscontato benefici a 8000 giri.
Evidentemente sui calcoli avevo sbagliato il riempimento volumetrico, convincendomi che i benefici si avessero agli alti giri. Con la considerazione di lolloace che il riempimento volumentrico non è al 100x100 ma ben inferiore, reimpostando i valori sul programma e rifacendo la simulazione, ecco che finalmente il riscontro al banco va di paripasso con le simulazioni.

Il questo cornetto nuovo, foooorse ne amplificherà i benefici.....
QUIIIINDI i risultati maggiori forse si vedranno a 8000 giri.
dai e ridai i conti tornano e infatti tutte le prove confermano un miglioramento intorno a 8000 giri
vado a mettere un po' di pressione ai ragazzi stampisti :guns:
Avatar utente
lacex
5500 rpm
5500 rpm
Messaggi: 685
Iscritto il: martedì 14 settembre 2010, 15:07
Regione: Toscana
Provincia: PISTOIA - PT
Moto: my 04 - RSV R Factory 1000
Località: Pistoia

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lacex »

Quelle 2 immagini a 8000 e a 10000 giri sembrano identiche, e lo sono praticamente, anche a 8000 giri il condotto si allarga anche a 5000 e a 6000, ma dai test a causa della bassa velocità di aspirazione,mano a mano che ci si avvicina alle valvole di aspirazione, l'aria che è a contatto con le pareti dei condotti viene frenata, inizia a rallentare molto restringendo di nuovo il flusso di aria veloce
Ultima modifica di lacex il mercoledì 20 marzo 2013, 15:52, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
padella
CurvaturaUno
CurvaturaUno
Messaggi: 30909
Iscritto il: domenica 27 novembre 2011, 22:15
Regione: Lombardia
Provincia: PAVIA - PV
Moto: my 05 - TUONO MILLE R Factory
Località: oltrepo pavese..

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da padella »

Ste... a questo punto aspetto i diametro 38..tanto più avendo i cf51.
Mi sa che sui 51 non si vedevano miglioramenti perchè 48 era davvero troppo...
Avatar utente
Eve6
5000 rpm
5000 rpm
Messaggi: 571
Iscritto il: sabato 17 luglio 2010, 1:45
Regione: Veneto
Provincia: VENEZIA - VE
Moto: my 03 - TUONO MILLE
Località: Martellago - Venezia

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da Eve6 »

padella ha scritto:Ste... a questo punto aspetto i diametro 38..tanto più avendo i cf51.
Mi sa che sui 51 non si vedevano miglioramenti perchè 48 era davvero troppo...
Concordo assolutamente! adesso stiamo a vedere se qualcuno fa una bancata con i CF51 e una preparazione modesta senza teste rifatte ecc ecc... mi verrebbe voglia di bancare la mia.. maledetto soldo! :acciderba: :acciderba:
Avatar utente
zanozaza
6500 rpm
6500 rpm
Messaggi: 1221
Iscritto il: giovedì 5 febbraio 2009, 9:02
Regione: Veneto
Provincia: VERONA - VR
Moto: my 03 - TUONO MILLE
Località: Trento/Verona

Re: R: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da zanozaza »

Portare la moto al banco può essere una sodisfazione ma anche ina delusione... forse prr questo che non lo ancora fatto :mrgreen:

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Avatar utente
Rich
8500 rpm
8500 rpm
Messaggi: 2434
Iscritto il: venerdì 18 gennaio 2008, 14:25
Regione: Veneto
Provincia: TREVISO - TV
Moto: my 02 - RSV MILLE
Località: Paese (Treviso)

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da Rich »

Sono uscito oggi per provare i Duali arrivati da tempo, montati ma mai provati :-|
La mia configurazione è:
Collettori originali 2 in 1 compensati + terminale Giannelli 1 in 2 + Cornice di Marco + Cornetti di Stefano 51x70 con Duali 1.0 + Eprom di Gabro doppia mappa + Corna di bue della 00' senza restrizione + Convogliatori Edwards + Trasmissione 16/42 passo 520.
La sensazione a "Culometro :fr: " è di un'erogazione più lineare ed una bella botta a 8000 giri/min circa come rilevato da altri; con un piccolo dosso in piena accelerazione di 3^ a 140 buoni, la ruota anteriore puntava il cielo.
Questa la mia sensazione con CO da fare.
Aspetto le evoluzioni del progetto ed intanto promuovo i Duali 1.0 anche con CF da 51 :-)
Immagine
Avatar utente
STEFANO
6500 rpm
6500 rpm
Messaggi: 1056
Iscritto il: sabato 18 novembre 2006, 8:46
Regione: Lombardia
Provincia: MONZA E DELLA BRIANZA - MB
Moto: my 02 - RSV MILLE
Località: brugherio

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da STEFANO »

Rich ha scritto:Sono uscito oggi per provare i Duali arrivati da tempo, montati ma mai provati :-|
La mia configurazione è:
Collettori originali 2 in 1 compensati + terminale Giannelli 1 in 2 + Cornice di Marco + Cornetti di Stefano 51x70 con Duali 1.0 + Eprom di Gabro doppia mappa + Corna di bue della 00' senza restrizione + Convogliatori Edwards + Trasmissione 16/42 passo 520.
La sensazione a "Culometro :fr: " è di un'erogazione più lineare ed una bella botta a 8000 giri/min circa come rilevato da altri; con un piccolo dosso in piena accelerazione di 3^ a 140 buoni, la ruota anteriore puntava il cielo.
Questa la mia sensazione con CO da fare.
Aspetto le evoluzioni del progetto ed intanto promuovo i Duali 1.0 anche con CF da 51 :-)
e vai di culometro :fr: :dance: :banana: :banana: :banana:
qui' al v60 abbiamo culometri che fanno invidia alla dinojet :ROTFL:
scherzi a parte ora che il tempo si fa bello e tutti potremo provare le moto in conficurazione duali 1.0 (come battezzati da rich :ok: ) sarà interessante postare anche tutti i dati rilevati a culometro oltre che a banco prova.
Del resto io sono convinto del progetto di lacex e ci ho creduto fin dall'inizio
Avatar utente
lolloace
7500 rpm
7500 rpm
Messaggi: 1523
Iscritto il: sabato 15 settembre 2012, 23:02
Regione: Friuli Venezia Giulia
Provincia: UDINE - UD
Moto: my 01 - RSV MILLE

Re: TEST DUALI: Prova al banco

Messaggio da lolloace »

Domani prova al banco :dance:

Torna a “V60 - Fai da te, Progetti e Modifiche”